Νέα εθνική ομοψυχία
Ιαν 11th, 2009 | Διονύσης Γουσέτης| Κατηγορία: Διονύσης Γουσέτης |
Email This Post
|
Print This Post
|
Φαίνεται περίεργο. Από τις 28 του περασμένου Δεκέμβρη, που άρχισαν οι βομβαρδισμοί των Ισραηλινών στη Γάζα, μέχρι χτες, η Διεθνής Αμνηστία έχει βγάλει επτά (7) δελτία τύπου. Κανένα, μα κανένα, από αυτά δεν δημοσιεύτηκε στις τόσο πολλές σελίδες που οι τόσο πολλές ελληνικές εφημερίδες αφιέρωσαν και αφιερώνουν για το θέμα. Οποία αντίθεση με τις εκθέσεις της ίδιας οργάνωσης για το Γκουαντάναμο, για τις έκνομες μεταγωγές κρατουμένων από τους Αμερικάνους, για τις αρνητικές συνέπειες του πολέμου κατά της τρομοκρατίας. Εκείνες οι εκθέσεις ευτύχησαν να φιλοξενηθούν όλες, ακόμα και πρωτοσέλιδες. Κάποιος αφελής θα νόμιζε τότε ότι ο καθ’ ημάς τύπος είναι ο μεγαλύτερος υπερασπιστής των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Τι κακό έγραφαν όμως οι τωρινές ανακοινώσεις της Δ.Α. ώστε να λογοκριθούν από το σύνολο των ΜΜΕ; Απλά, εκτός από τις παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων από το Ισραήλ, που καταλαμβάνουν το 90% της έκτασης των ανακοινώσεων, υπάρχει και ένα 10% που μιλάει για τις παραβιάσεις από τη Χαμάς. Για παράδειγμα, ότι εκτοξεύουν εκατοντάδες ρουκέτες στο νότιο Ισραήλ στοχεύοντας αμάχους, κατά παράβαση του διεθνούς ανθρωπιστικού δικαίου (όπως και το Ισραήλ), ή ότι χρησιμοποιούν (όπως και το Ισραήλ) ανθρώπινες ασπίδες.
Έγραψα ότι καμία εφημερίδα δεν δημοσίευσε τις ανακοινώσεις της διεθνούς Αμνηστίας. Ωστόσο υπήρξε μία που τις τίμησε, λοιδορώντας τις. Είναι η εφημερίδα «Χρυσή Αυγή», που αποτελεί το ένα άκρο της εθνικής ομοψυχίας. Το άλλο άκρο είναι οι αριστεροί βάνδαλοι που βεβήλωσαν παραμονή πρωτοχρονιάς τη συναγωγή του Βόλου και η ιστοσελίδα Indymedia που δημοσίευσε τους βεβηλωμένους τοίχους με λεζάντα: «παρέμβαση (sic) στη συναγωγή του Βόλου». Σχετική επιστολή Βολιώτη Εβραίου, που ζήτησε να μην αποκαλυφθεί το όνομά του, δημοσιεύει το Παρατηρητήριο Ελσίνκι:
«Υπάρχει ένα κλίμα τρομοκράτησης των Εβραίων στην κοινότητά μας μετά από τα συνθήματα στη συναγωγή του Βόλου, …με αποτέλεσμα την αναβολή της λειτουργίας της Παρασκευής και οποιωνδήποτε εκδηλώσεων -συγκεντρώσεων για τις αμέσως επόμενες μέρες. Κάποιοι σκέφτονταν ακόμη και να βγάλουν τα ονόματα από τα κουδούνια των διαμερισμάτων τους! Οι παραπάνω προβληματισμοί επιτείνονται από διάφορες εκπομπές λογοδιάρροιας σε τοπικά και μη κανάλια όπου όλα γίνονται ένας μύλος (εβραίοι, μασόνοι, σιωνισμός, έλευση αντιχρίστου και τέλους του κόσμου με την παγκοσμιοποίηση και άλλα τινά)!».
Μεταξύ των δυο άκρων υπάρχουν όλα τα κόμματα. Κανένα δεν τόλμησε να πει μια κουβέντα για ευθύνη της Χαμάς: θα την πλήρωνε με απώλεια ψήφων. Φαίνεται λοιπόν περίεργη η λογοκρισία της Δ. Αμνηστίας, αλλά δεν είναι. Πρόκειται για μια ακόμα εκδήλωση της εθνικής ομοψυχίας.
Όταν σε κάποιο μείζον θέμα εμφανίζεται «εθνική ομοψυχία», δηλαδή ομονοούν σε κάποια άποψη όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα και η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού, τότε τις αιτίες της σύγκλισης σε αυτή την άποψη μην τις αναζητάτε ούτε στο «συναίσθημα του ελληνικού λαού υπέρ των αδικημένων», ούτε στην ταξική συνείδηση, ούτε οπουδήποτε αλλού. Αναζητήστε τις στον εθνικισμό και την ελληνορθοδοξία. Παραδείγματα: ο αντιδυτικισμός, η καταδίκη του αντικομμουνιστικού μνημονίου του Συμβουλίου της Ευρώπης, το συντριπτικό ποσοστό υποστήριξης των εγκληματιών Οτσαλάν, Κάρατζιτς, Μιλόσεβιτς και παλαιότερα του μακαριστού Χριστόδουλου, η πάγια αντι- ισραηλινή στάση.
Για τη σημερινή ανθρωπιστική κατάντια στη Γάζα, εκτιμώ ότι υπεύθυνο είναι κυρίως το Ισραήλ. Η Χαμάς ανδρώθηκε χάρις στο Ισραήλ που, αρνούμενο συμβιβασμό με τον μετριοπαθή πρόεδρο Αμπάς, έδωσε στους τόσα χρόνια ταλαιπωρημένους Παλαιστίνιους το μήνυμα ότι με τις διαπραγματεύσεις δεν πετυχαίνεται τίποτα. Η αδιαλλαξία των Ισραηλινών τους έσπρωξε στην αγκαλιά της φονταμενταλιστικής Χαμάς. Υποψιάζομαι, χρησιμοποιώντας κι εγώ τη θεωρία της συνωμοσίας, ότι αυτό το έκανε το Ισραήλ συνειδητά, ως τακτική του «διαίρει και βασίλευε». Και, αν η υποψία μου είναι σωστή, το Ισραήλ -αν και μπορεί- θα αποφύγει να εξολοθρεύσει τη Χαμάς. Θα την αφήσει να συνεχίσει να λεονταρίζει, απειλώντας το εβραϊκό κράτος, τη Φατάχ, τις αραβικές κυβερνήσεις (που σιωπούν εκκωφαντικά στην παρούσα σύγκρουση). Μπορεί να λαθεύω. Αλλά με ποιον να συζητήσω; Οι αναλύσεις στη χώρα μας είναι του τύπου «οι Εβραίοι είναι στη ρίζα του κακού» (Μ. Θεοδωράκης) και «είναι οι Ναζί της εποχής μας» (Μανώλης Γλέζος). Η εθνική ομοψυχία δε σηκώνει συζήτηση.
Ούτε δίνει δυάρα τσακιστή για τις αντιφάσεις της. Εύστοχα έγραψε ο Πάσχος Μανδραβέλης (Καθημερινή, 8/1/09) ότι αυτοί που μπήγουν τις γοερότερες κραυγές για τη σκληρή πολιτική του Ισραήλ είναι οι κήρυκες της σκληρής πολιτικής απέναντι στον «Δαβίδ» της δικής μας διαμάχης, απέναντι στην ακατονόμαστη βόρεια γείτονά μας. Εκείνοι που θρηνούν για τον αποκλεισμό της Γάζας ήταν οι πιο ένθερμοι χειροκροτητές του ελληνικού εμπάργκο κατά της «Φυρομίας».
Διονύσης Γουσέτης
«Για τη σημερινή ανθρωπιστική κατάντια στη Γάζα, εκτιμώ ότι υπεύθυνο είναι κυρίως το Ισραήλ. Η Χαμάς ανδρώθηκε χάρις στο Ισραήλ που, αρνούμενο συμβιβασμό με τον μετριοπαθή πρόεδρο Αμπάς, έδωσε στους τόσα χρόνια ταλαιπωρημένους Παλαιστίνιους το μήνυμα ότι με τις διαπραγματεύσεις δεν πετυχαίνεται τίποτα. Η αδιαλλαξία των Ισραηλινών τους έσπρωξε στην αγκαλιά της φονταμενταλιστικής Χαμάς.»
Η αδιαλλαξία των δημοσίων υπαλλήλων, του αφεντικού μου ή των πολιτικών που δεν με ακούνε, δίνει σε εμένα, τον ταλαιπωρημένο πολίτη, το δικαίωμα να χειροδικήσω;
Μὲ τὸ συμπάθειο, δηλαδή, ὁ ἀρθρογράφος, τὰ ΜΜΕ καὶ τὰ κόμματα τὰ θεωρεῖ ὐποχείρια τοῦ εθνικισμοῦ καὶ τῆς Ἑλληνορθοδοξίας ; Μά, στὴν περίπτωση. αὐτὴ, ἰσχύει ἡ παρότρυνση τοῦ Μπρέχτ: ἀς ἐκλέξει τὸ κόμμα ἕναν καλύτερο λαό!
Ἀφοῦ ἡ πλειοψηφία μπορεῖ καὶ λαθεύει τόσο, γιατὶ νὰ μὴν στείλουμε, ἐμεῖς οἱ φωτισμένοι, μερικοὺς ἀπ’ αὐτοὺς ποὺ τόσο ἐπιδέξια τὴν διαβουκολοῦν στὰ ξερονήσια ; Ὄχι τὶποτ’ ἄλλο, ἀλλὰ γιὰ νὰ σὼσουμε τοὺς Ἕλληνες ἀπὸ τὸν ἑαυτό τους.
ΥΓ Μήπως καὶ ὁ λαὸς τοῦ κράτους τοῦ Ἰσραήλ διαβουκολεῖται κι αὐτὸς ἀπὸ τὴν φύση καὶ τὴν ἱστορία του, ὅπως οἱ Παλαιστίνιοι άπὸ τὴν Χαμὰς καὶ οἱ Ἕλληνες ἀπὸ τὸν ἑαυτό τους ; Ποὺ νὰ βρίσκεται ἄρα γε τὸ φωτεινὸ καθοδηγητικὸ πνεῦμα ποὺ θὰ φωτίσει ὅλους ἐμᾶς τοὺς ἁμαρτωλοὺς καὶ ἀσώτους νὰ ἀπαρνηθοῦμε αὐτὸ ποὺ νομίζουμε ὅτι εἴμαστε καὶ νὰ γίνουμε αὐτὸ ποὺ το πνεῦμα θέλει νὰ είμαστε ;
Ἂς σκεφθοῦμε τὶ θὰ ἔλεγε ἡ Διεθνὴς Ἀμνηστεία, ἂν ὑπῆρχε τὸ 1941, ὅταν ἡ Γερμανία τοῦ Χίτλερ ἐπετίθετο στὴν Σοβιετικὴ Ἕνωση. Μᾶλλον ὅτι δὲν θὰ ἔπρεπε ἡ Βρεταννικὴ Αὐτοκρατορία νὰ βοηθήσει τὴν Σοβιετικὴ Ἕνωση τοῦ Στάλιν, δεδομένων τῶν σοβαρὼν παραβιάσεων ἀπὸ τὸν Στάλιν τῶν ἀνθρωπίνων δικαιωμάτων …
Θέλω νὰ ‘πῶ, ἀκόμα καὶ οἱ παρανοϊκοὶ ἔχουν πότε, πότε πραγματικοὺς ἐχθρούς. Σὲ μερικὲς συγκρούσεις μπορεῖ ὄντως νὰ χρειασθεῖ νὰ παλαίψει κανεὶς περὶ ὑπάρξεως, ὥστε νὰ ἔχουν οἱ ἐπίγονοι τὴν πολυτέλεια νὰ ἐπικρίνουν τὸν ἀγώνα του. Τόσο τὸ κράτος τοῦ Ἰσραήλ, ὅσο καὶ ἡ Χαμάς, θεωροῦν ὅτι βρίσκονται σὲ τέτοιον ἀγώνα.
Εχω πάει πολλές φορές στο Ισραήλ, αλλά δεν τόλμησα να πάω ούτε στην Γάζα, ούτε κάν στην Βηθλεέμ, όπου οι περισσότεροι Παλαιστίνιοι είναι Χριστιανοί.
- Ολοι έχουν βαρεθεί την συνεχή επιφυλακή, είτε για πόλεμο είτε για τις ρουκέτες, είτε για τις τρομοκρατικές ενέργειες.
- Οποιος μπορεί, φεύγει και γλυτώνει…..
- Οι εναπομείναντες είναι οι απελπισμένοι ή οι έχοντες συμφέροντα – μιλώ και για τις δύο (τρείς) πλευρές.
- Η Χαμάς ΔΕΝ υπάρχει περίπτωσις να εξολοθρευθεί με πόλεμο. Τί περιμένετε ??? – ολόκληρες γενιές που μεγάλωσαν με μίσος και ως ιεροί πολεμιστές, να γίνουν ξαφνικά αγρότες και εμπορουπάλληλοι (!!)???
- Η Παλαιστινιακή Αρχή (Φαταχ), ΔΕΝ διανέμει τις επιχορηγήσεις (απο ΕΕ και Αραβικά Κράτη) και στην Χαμάς.
- Το Ισραήλ έχει 18-30 Κόμματα στην Βουλή του (δεν κρατώ πια λογαριασμό), οι δε Ισραηλίτες είναι απελπιστικά όμοιοι με εμάς τους Ελληνες- και μην εκπλήσσεσθε….
- Επι του θέματος,
- Τα ΜΜΕ προβάλλουν ό’τι «πουλάει», επομένως και οι αναφορές της Διεθνούς Αμνηστίας χειραγωγούνται αναλόγως.
- Οι λίγοι «φανατικίζοντες, σε κάθε Κράτος , πάντα θα δημιουργούν επεισόδια σε βάρος υποτιθεμένων-και μή, μειονοτήτων, και αυτοί είναι οι αγοραστές των διαφόρων φυλλάδων … Οι υπόλοιποι…. ψάχνουμε να ανακαλύψουμε κάποια αλήθεια μέσα από την υπερβολική και υπερβάλλουσα πληροφόρηση.
-Παρεπιπτόντως,
-Καλύτερα υπερβολική και υπερβάλλουσα παρά περιορισμένη και κατευθυνομένη πληροφόρηση.
- Καλή Χρονιά , με Υγεία και Αισιοδοξία
Κύριε Γουσέτη,
Ο κύριος Μανδραβέλης τα έχει κάπως μπερδεμένα όσον αφορά το θέμα των παλαιστινίων και του σημερινού Ισραήλ..
Αν διαβάσατε την ανακοίνωση της Ισραηλινής πρεσβείας θα είδατε οτι ξέρουν να φυλάγονται και να επικοινωνούν επιχειρηματολογώντας και οχι όπως οι έλληνες πολιτικοί που ειναι συνήθως ανίκανοι να πουν περισσότερα απο το να υβρίσουν το πολιτικό τους αντίπαλο…
Όμως αυτή η τέχνη του λόγου και των επιχειρημάτων είναι ακόμα ποιο επικίνδυνη σε θέματα όπως το αναφερόμενο…
Μια δική μου άποψη για τη ρίζα του θέματος αναγκαστικά περιληπτική αλλά οχι επιφανειακή είναι η ακόλουθη…
Δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις στο Παλαιστινιακό ζήτημα – παρά μόνο για τους φανατικούς και τους παράφρονες…
Αναμφίβολα δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις διότι εμπλέκονται πολλά θέματα στο Παλαιστινιακό ζήτημα.
Οι Εβραίοι δεν πήγαν στην Παλαιστίνη μόνο για να αποφύγουν την συνεχή καταδίωξη απο τους απανταχού της γης λαούς και δεν διώκονταν απο τους απανταχού της γης τόπους χωρίς αιτία…
Είναι χαρακτηριστικό της Εβραϊκής θρησκείας η απομόνωση και η διαφορετικότητα που δεν αφήνει περιθώρια ούτε στους ίδιους να έχουν την ευχέρεια του συγχρωτισμού και της κοινωνικής μίξης παρά μόνο αν γίνουν δακτυλοδεικτούμενοι απο την ίδια τους την κοινωνία…
Ζούσαν αποκλεισμένοι και υφίσταντο τις επιπτώσεις αυτού του αποκλεισμού απο τις δυτικοποιημένες κοινωνίες που δεν ανέχονταν το διαφορετικό που προκαλεί παρά μόνο σαν φολκλόρ.
Ο αποκλεισμός απο επίσημες θέσεις σε διοικητικούς μηχανισμούς και επαγγέλματα της δύσης, τους ανάγκασε να γίνουν ελεύθεροι έμποροι και αργότερα μικροτραπεζίτες…
Είναι χαρακτηριστικό οτι η Salomon Brothers, η Εβραϊκών συμφερόντων Επενδυτική Τράπεζα ήταν πάντα το αγκάθι στο μάτι των αγγλοσαξονιστών, και αφέθηκε να καταρρεύσει διότι δεν την «πήγαιναν…» αφού φρόντισαν να διοχετεύσουν δικαιολογίες ως στάχτη στα μάτια των αδαών…
Η διαφορετικότητα οδήγησε τους Εβραίους στο να μηχανεύονται ανέκαθεν την ανατροπή των καθεστώτων που τους γκετοποιούσαν… ιδιαίτερα μετά την ανάδειξη μιας ισχυρής τάξης εργατοτεχνιτών, την περίοδο της βιομηχανικής επανάστασης, τους οποίους επηρέαζαν με την υπόσχεση ενός ανθρωπινότερου μέλλοντος…
Απο την εποχή της Γαλλικής επανάστασης δεν έπαυσαν και να θεωρητικολογούν υπερ μιας δικαιότερης ταξικά κοινωνίας και είδαν τελικά τις θεωρίες τους να αποκτούν υπόσταση στο Μπολσεβίκικο πραξικόπημα (κατ άλλους επανάσταση παρά το οτι εκπροσωπήθηκε απο το .07% του Ρωσικού λαού)
Στη Γερμανία, οι συνεχείς αποτυχίες τους να αντιγράψουν το Ρωσικό επίτευγμα κούρασε και εξενεύρησε την συντηρητική αστική τάξη που τους το φύλαγε ευκαιρίας δοθείσης και δεν άργησε να βρει τα προσχήματα…
Η ήττα των Γερμανών στον Α΄Π.Π. και η άρνηση των Εβραίων να συνεισφέρουν οικονομικά στα πλαίσια μιας νέας τάξης πραγμάτων, που αναδεικνυόταν απο το πληγωμένο Γερμανικό Έθνος, καλλιέργησε μια νέα θρησκευτικότητα με αντίστοιχα ισχυρό με τον Εβραϊκό, κοινωνικό σεκταρισμό.
Είναι μοιραίο να αναπτύσσονται υπό συνθήκες πίεσης σεκταριστικές αντιλήψεις και συμπεριφορές στις ανθρώπινες κοινωνίες που εντάσσονται σε υπάρχοντα ή δημιουργούμενα θρησκευτικά ήθη, ώστε αυτές να επιβιώνουν σε συνθήκες αποκλεισμού και απομόνωσης…
Η σύγκρουση ήταν αναπόφευκτη και έμελλε στον Ναζισμό που προέκυψε ως η νέα τάξη πραγμάτων, να απομακρύνει ότι αντιλαμβανόταν ως ξένο σώμα. Η Σπαρτιατικοποίηση μιας ελίτ του Γερμανικού λαού, ανδρωμένης στα πρότυπα ενός ετοιμοπόλεμου μηχανισμού με απόλυτη πίστη στα νεοαποκτηθέντα ιδεώδη, τα Ναζιστικά ιδεώδη, δεν θα μπορούσε να αποδεχτεί το οιοδήποτε φανερά ξένο ή διαφορετικό.
Το γεγονός οτι ο Ναζισμός ήταν το εργαλείο και όχι η αιτία του Εβραϊκού Ολοκαυτώματος αποδεικνύεται και απο το οτι ο εβραϊκός πληθυσμός υπέφερε δραματικά όταν συγκατοικούσε με λαούς ευρισκόμενους εν κινδύνω… Τότε σχεδόν πάντα κατέληγε ως ο αποδιοπομπαίος τράγος…
Το σημαντικό είναι οτι ελάχιστοι κατάλαβαν (πολλοί απλά προσποιήθηκαν οτι δεν κατάλαβαν) οτι το πρόβλημα των εβραίων στον Β΄Π.Π. δεν ήταν ακριβώς ο Ναζισμός διότι τότε δεν θα μπορούσαν να εξηγηθούν οι απειράριθμοι διωγμοί, τα απερίγραπτα πογκρόμ και ο συνεχής εξαναγκασμός σε γκετοποίηση των εβραϊκών κοινοτήτων. Ασφαλώς η γκετοποίηση των Εβραίων της Θεσσαλονίκης δεν ήταν έργο των Ναζιστών… αλλά τους βοήθησε αφάνταστα να υλοποιήσουν το αποτρόπαιο έργο τους.
Το ακόμα ποιο σημαντικό είναι ότι η κατανόηση της ρίζας του κακού μας οδηγεί στα αίτια της συμπεριφοράς των σημερινών εβραίων του Ισραήλ…
Όπως οι Γερμανοί Ναζιστές ανέλαβαν να εξοντώσουν μέσω της ανελέητης καταναγκαστικής εργασίας ή να απομακρύνουν απο τα εδάφη τους, τους εβραίους, έτσι και οι σημερινοί Εβραίοι ανέλαβαν να διώξουν τους Παλαιστινίους απο τα δικά τους εδάφη…
Είναι εχθροί οι Παλαιστίνιοι, όχι διότι ρίχνουν πυραύλους στις κατοικημένες περιοχές του Ισραήλ αλλά διοτι δεν συνδυάζονται με την εβραϊκή κουλτούρα και τρόπο σκέψης… Διαφέρουν ενω βρίσκονται στην ίδια γειτονιά με κίνδυνο να αλλοιώσουν οτι αιώνες τώρα πρεσβεύει ο εβραϊσμός…, άρα πρέπει να φύγουν ή να εξοντωθούν όπως και οι Εβραίοι της Ναζιστικής Γερμανίας… Η μέθοδος και τα μέσα απομάκρυνσης ασφαλώς διαφέρουν αλλα ο στόχος παραμένει ολόιδιος…
Η διαφορά είναι οτι οι Παλαιστίνιοι έζησαν και ζουν στην προγονική τους γη χωρίς αμφιταλαντεύσεις και ιστορικά διαλείμματα σε αντίθεση με τους σημερινούς Εβραίους Νεοσιωνιστές* που είναι κυρίως Ευρωπαίοι και Ρώσοι άποικοι…
Όμως το γεγονός αυτό ουδόλως διαφοροποιεί τους προαποφασισμένους στόχους τους που αυτή τη φορά λειτουργούν και ως το μακρύ χέρι των γαιοστρατηγικών συμφερόντων της δύσης σε μια αλλόθρησκη Μέση Ανατολή.
Έτσι πέρα απο την πολυπλοκότητα της ανθρώπινης συμπεριφοράς σε συνθήκες απομονωτισμού, έχουμε και το πολυ συγκεκριμένο ερώτημα του τι μέλλει γενέσθαι με τους Παλαιστινίους.
Αν είχε γίνει απο την αρχή ένας διακανονισμός, κάτι σαν την ανταλλαγή των Χριστιανικών με τους Μωαμεθανικούς πληθυσμούς, κατά τη διαμόρφωση του σημερινού Ελληνικού κράτους και κυρίως μετα την Μικρασιατική καταστροφή, τότε ίσως να είχε υπάρξει λύση…
Όμως δεν θα ήταν λύση παρά για τους Παλαιστίνιους. Ούτε οι Άγγλοι που συνέβαλαν, μετά απο συνεχείς παλινωδίες, στην ίδρυση του κράτους του Ισραήλ ούτε, πολυ περισσότερο, οι Αμερικανοί θα επωφελούντο απο μια τέτοια διευθέτηση…
Σήμερα όμως, που η αξία ενός φυσικού προτεκτοράτου της δύσης με αναβαθμισμένες πρωτοβουλίες και ελευθερία κινήσεων, όπως το Ισραήλ, έχει πλέον μειωμένη αξία, η κατάσταση έχει γίνει ακόμα ποιο περίπλοκη χάρη στην αποτρόπαιη και μυωπική πολιτική του αποχωρούντος προέδρου των ΗΠΑ.
Θεωρώντας οτι βοηθά και ενεργώντας με παιδική αφέλεια σε τάχα ειρηνευτικές διαπραγματεύσεις μεταξύ των αντιμαχόμενων πληθυσμών (Ισραηλινών και Παλαιστινίων) έριξε λάδι στην φωτιά σε όλη την γύρω περιοχή διαμορφώνοντας κλίμα αέναης σύγκρουσης και φανατισμού ενάντια σε λαούς που η θρησκεία διαμορφώνει τον τρόπος ζωής τους και γίνεται αιτία πολέμου σε οτιδήποτε αλλόθρησκο και διαφορετικό.
Το αδιέξοδο πλέον απο την υποδαύλιση της εθνικής ή θρησκευτικής διαφορετικότητας στους λαούς γίνεται περισσότερο απο προφανές στην Εβραιο-Παλαιστινιακή διένεξη και η επιδιωκόμενη λύση δεν θα είναι πάρα μία ανάπαυλα έως την επόμενη σύγκρουση και μέχρις ότου η πολυπολιτισμική συμβίωση γίνει πηγή δημιουργίας και η βάση ενός νέου πανανθρώπινου ήθους.
* ΝεοΣιωνιστής είναι αυτός που αφαιρεί από τους Παλαιστίνιους, τον μοναδικό αυτόχθονα λαό της ιστορικής Παλαιστίνης, τουλάχιστον την αυτονομία του στο κομμάτι της πατρίδας που του απέμεινε.
Ted Honderich (Λονδίνο, 31/12/2008)
@SPYRIDON D.TSAMAIDIS (Ιανουαρίου 12th, 2009 9:59 πμ )
Κύριε TSAMAIDIS,
Επιλέγω το:
“…Η Χαμάς ΔΕΝ υπάρχει περίπτωσης να εξολοθρευτεί με πόλεμο. Τί περιμένετε ??? – ολόκληρες γενιές που μεγάλωσαν με μίσος και ως ιεροί πολεμιστές, να γίνουν ξαφνικά αγρότες και εμποροϋπάλληλοι (!!)???…”
Εδώ βρίσκεται μια απο τις σημερινές ριζες του κακού κύριε Τσαμαϊδη…
Η αιτία που κάνει αυτή την αλήθεια τρομακτική είναι οτι το Ισραήλ δεν έχει τις δυνάμεις να εξαφανίσει οχι τους Άραβες αλλα ούτε την Χαμάς την οποία πρακτικά ισχυροποιεί με κάθε του ενέργεια διότι η δύναμή της είναι στην παιδεία και στις εμπειρίες του λαού… στην παιδεία αυτών των μικρών παιδιὠν που βλέπουν του γονείς τους να σκοτώνονται…
Αγνοεί το Ισραήλ οτι κάποιοι απο τους νέους του θα γίνουν επιστήμονες και αν αγαπάτε πυρηνικοί επιστήμονες με πάθος και όρεξη για δουλειά…
Αγνοεί το Ισραήλ οτι η Αμερική γονατίζει και ο πακτωλός των χρημάτων θα στερέψει…
Αγνοεί το Ισραήλ οτι οι Άραβες, παρά την κρίση, έχουν χρήματα να γονατίσουν τις πρωτοβουλίες του Ισραήλ…
Αγνοούν οι κυβερνήτες του Ισραήλ οτι πολλοί απο τους δικούς τους, τους αποκαλούν φασίστες και η λεγόμενη ελευθερία του λόγου ειναι πλασματική…
Προσπαθήστε π.χ. να σχολιάσετε οτιδήποτε στα ισραηλινά blogs και θα δείτε αν θα σας βγάλουν στον αέρα… ενω τα σχόλια που θα διαβάσετε θα σας κάνουν να διερωτηθείτε αν διαβάζετε κείμενα της Ναζιστικής νεολαίας του Χίτλερ.
Δυστυχώς η σημερινή νεολαία του Ισραήλ είναι εθνικιστικά χειρότερη απο την αντίστοιχη επι ναζισμού (προφανώς οχι στο σύνολο της)
Αγνοούν οι κυβερνήτες του Ισραήλ οτι δεν έχει κανένα λόγο ένας Εβραίος να μένει στην κόλαση του Ισραήλ αντι να ζει και να εργάζεται σε χώρες της Ευρώπης ή να πουλά τις γνώσεις του στην Ρωσία και στην Κίνα που τον έχουν πλέον ανάγκη ενώ δεν διακινδυνεύει απο πογκρόμ και γκετοποίηση όπως παλιά…
Οταν θα παύσουν να αγνοούνται τα παραπάνω θα αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση και ο κόσμος θα γίνει καλλίτερος και ασφαλέστερος με λιγότερους σχιζοφρενείς και μανιακούς…
Δυστυχώς ο Έλληνας, κατάληξη αντισημιτικών μηχανισμών και πολιτικών, σε μια ρουκέτα από τη Χαμας στο Ισραήλ κλείνει τα μάτια του στους νεκρούς, που αυτή προκαλεί, και τον απασχολεί μόνο ο ψυχισμός του φουκαρά Παλαιστίνιου αγωνιστή. Στο ανόητο μυαλό του κομμένα χέρια και πόδια μικρών παιδιών προκαλούν μόνο οι βόμβες του Ισραήλ.
Κατά τη διάρκεια του μεσαίωνα (1350) στη υπήρξε Γαλλία και σε άλλες περιοχές της Ευρώπης υπήρξε μια μεγάλη επιδημία πανώλης. Εξαπολύθηκαν πογκρόμ εναντίον των Εβραίων, οι περισσότεροι απο τους οποίους κατέφυγαν στην Πολωνία, διότι τους θεώρησαν υπεύθυνους για την εξάπλωσή της.
Όποιος θέλει μπορεί να δει την ταινία «Το λάθος του να είσαι Εβραίος»
@enfant de la patrie
Comment on:
«…Δυστυχώς ο Έλληνας, κατάληξη αντισημιτικών μηχανισμών και πολιτικών, σε μια ρουκέτα από τη Χαμας στο Ισραήλ κλείνει τα μάτια του στους νεκρούς, που αυτή προκαλεί, και τον απασχολεί μόνο ο ψυχισμός … Όποιος θέλει μπορεί να δει την ταινία «Το λάθος του να είσαι Εβραίος»…»
Δικαίωμά σου να κάνεις χονδροειδέστατη προπαγάντα που στερείται γνώσης και ερεισμάτων και βάζει στον ίδιο σάκο τον ένα με τον άλλο… Τον φασίστα Εβραιο Σιωνιστή που μάχεται με την καλύτερη αεροπορία με τον ταλαίπωρο Χαμαδήτη που στέλνει κροτίδες απέναντι…
Όμως ακριβώς αυτή είναι η χυδαιότητα της Σιωνιστικής προπαγάντας…
Για να είμαι ακόμα ποιο πιστικός σε αυτά που λεω, αντι για συγκριτικές ανοησίες χονδροειδούς προπαγάντας θα σου προτείνω να διαβάσεις το ακόλουθο κείμενο..
Και με τις ευχές μου στο πρέσβη σου… στον πρέσβη του Ισραήλ εννοώ…
The History and «Morals» of Ethnic Cleansing –
By Victoria Buch (LATEST UPDATE – 7/1/09)
Wednesday, 07 January 2009 17:10
6 January 2009, Counterpunch
I arrived in Israel 40 years ago. It took me many years to understand that the very existence of my country, as it is today, is based on an ongoing ethnic cleansing of Palestinians. The project started many years ago. Its seed can be traced to the basic fallacy of the Zionist movement, which set out to establish a Jewish-national state in a location already inhabited by another nation. Under these conditions, one has, at most, a moral right to strive for a bi-national state; establishing a national state implies, more or less by definition, ethnic cleansing of the previous inhabitants.
Albert Einstein grasped this fallacy a long time ago. A short time after WWI «Einstein complained that the Zionists were not doing enough to reach agreement with the Palestinian Arabs…He favored a binational solution in Palestine and warned Chaim Weizmann against `Prussian style` nationalism»[1]
But such warnings passed un-heeded by the Zionist movement. So here we are, nearly a century later, with a Jewish national state dominated by militaristic and militant nationalists, who diligently pursue colonization and «judaization» of the land under Israeli control, on both sides of the Green Line (1967 border). The project has been pursued continuously and relentlessly under the different Israeli governments, recently under the cover of bogus «negotiations» with President Abbas. Most of the Israeli institutions participate in it. Young Israelis, generation after generation, join the army to provide the military cover. The young folks have been brain-washed to honestly believe that the army pursues Israel’s «fight for existence». However it seems evident to the author of this article, as to many others, that the survival of the Jewish community in this country depends on establishing viable mechanisms of coexistence with the Palestinians. Thus, under the slogan of «fight for existence», the State of Israel is pursuing an essentially suicidal project.
This long-standing outlook of the Israeli governing classes was summarized succinctly in a recent book `Palestine Inside Out` by Saree Makdisi, an American academic. His book «suggests that occupation is merely a feature of an ongoing Israeli policy of slow transfer of the native Palestinian population from their lands. This policy predates the founding of the state, and all of the various practices of the occupier: illegal settlement, land confiscation, home demolition and so on, serve this ultimate purpose.»[2]
If you do not believe the above assessment, consider several statements by David Ben Gurion himself, from the time before the establishment of the State of Israel (Ben Gurion was the leader of the Zionist movement before 1948 and the first Israeli Prime Minister after 1948):
«The compulsory transfer of the [Palestinian] Arabs from the valleys of the proposed Jewish state could give us something which we never had, even when we stood on our own during the days of the first and second Temples…We are given an opportunity which we never dared to dream of in our wildest imaginings. This is more than a state, government and sovereignty, this is national consolidation in a free homeland.» [3]
«With compulsory transfer we [would] have a vast area [for settlement]…I support compulsory transfer. I don’t see anything immoral in it.»[3]
During the 1948 war, about two-thirds of the Palestinians who would become refugees were in fact expelled from their homes by the nascent Israeli army, and one-third became refugees while escaping the dangers of war. All these people, 0.75-1 million of them, were prevented from returning to Israel after the armistice agreement, while their homes and property were demolished or appropriated by the State of Israel.
Among the common mantras provided to the Israelis to justify the above is the following: «Israel accepted the UN partition plan, and Arabs did not, so what happened afterwards is their own fault». What is conveniently overlooked is that Palestinian Arabs constituted between one third and one half of the population of that designated Jewish homeland (according to various UN reports). Why should these people, whose ancestors lived there for generations, accept living in somebody else’s designated homeland? Imagine, for example, the reaction of French Belgians if their country were designated as a «Flemish homeland» by the UN.
But the main mantra drummed into the conscience of an Israeli citizen from kindergarten, is that in 1948 «it was either them or us», «Arabs would have thrown us into the sea if we did not establish a Jewish majority state with a strong army», etc. I have my doubts about that line, too, but let us suppose for the moment that in fact, it was so. And then came the year 1967, and the Six Day War. Another chapter in the Israeli «fight for existence» against recalcitrant Arabs who just keep trying to throw us into the sea. On the face of it, that is how it seemed. I together with most of my compatriots believed for years that 1967 was in fact a moment of existential danger for Israel. Until I stumbled upon some telling quotes, uttered by our very own leaders [4]:
«(a) The New York Times quoted Prime Minister Menachem Begin`s (1977 – 83) August, 1982 speech saying: `In June, 1967, we had a choice. The Egyptian Army concentrations in the Sinai approaches do not prove that (President Gamal Abdel) Nasser (1956 – 70) was really about to attack us. We must be honest with ourselves. We decided to attack him.`
(b) Two-time Prime Minister Yitzhak Rabin (1974 – 77 and 1992 – 95) told French newspaper Le Monde in February, 1968: `I do not believe Nasser wanted war. The two divisions which he sent into Sinai on May 14 would not have been enough to unleash an offensive against Israel. He knew it and we knew it.`
(c) General Mordechai Hod, Commander of the Israeli Air Force during the Six-Day War said in 1978: `Sixteen years of planning had gone into those initial eighty minutes. We lived with the plan, we slept on the plan, we ate the plan. Constantly we perfected it.`
(d) General Haim Barlev, Israeli Defense Forces (IDF) Chief told Ma`ariv in April 1972: `We were not threatened with genocide on the eve of the six-day war, and we had never thought of such a possibility.»
So: instead of «thwarting an existential danger», in 1967 the State of Israel carried out an effective military operation to acquire some real estate. There is nothing new about that «existential danger» propaganda. Acquisition of real estate by conquest has been already called pleasing names by various other conquerors and occupiers, throughout the old and new history: such as «manifest destiny», «white man’s burden», «spreading true religion / culture / democracy», whatnot.
The reader may like to know that the 1967 real estate acquisition by the State of Israel was anticipated some twenty years earlier by Ben-Gurion, at the time of the partition plan (which was supposedly accepted by the Zionist leadership). See the following quotes of Ben-Gurion, which can be found in the book by an Israeli historian[5]:
«Just as I do not see the proposed Jewish state as a final solution to the problems of the Jewish people, so I do not see partition as the final solution of the Palestine question. Those who reject partition are right in their claim that this country cannot be partitioned because it constitutes one unit, not only from a historical point of view but also from that of nature and economy».
«After the formation of a large army in the wake of the establishment of the [Jewish] state, we shall abolish partition and expand to the whole of the Palestine».
I wonder if at any point in history there was any association of people who acquired goodies by brute force, and who viewed themselves candidly as such. Times and again, conquerors considered themselves unwilling victims of circumstances, and the barbarians (their own victims!) against whom they have to regretfully protect their rights. Consider the following pronouncements of Benny Morris, a historian who documented the 1948 ethnic cleansing. In a 2004 interview with Morris which was published in Haaretz one reads[6]:
Q: The title of the book you are now publishing in Hebrew is «Victims.» In the end, then, your argument is that of the two victims of this conflict, we [Israelis] are the bigger one.
Morris: «Yes. Exactly. We are the greater victims in the course of history and we are also the greater potential victim. Even though we are oppressing the Palestinians, we are the weaker side here. We are a small minority in a large sea of hostile Arabs who want to eliminate us.
The above opinion is representative of the Israeli mainstream. It has been raised to the status of axiom over the years, and no reasonable peace offers (such as the latest Saudi one) are likely to put a dent in it. Israelis are using this slogan to exempt themselves from normal human decency towards Palestinians. Most Israeli Jews have convinced themselves that they have a moral right to expropriate and expel Palestinians because Palestinians are such barbarians, who did not respond to Israel’s»generous peace offers» and «only wanted to throw us to the sea». Because we are a nation of Holocaust survivors. My compatriots imagined themselves starring in a modern version of Tolkien’s «Lord of the Rings» – starring as beautiful elves, of course, who were forced by sad fate to fight ugly goblins the Palestinians (goblins = «terrorists»). Human mercy does not apply to «terrorists». You do not make territorial compromises or peace agreements with «terrorists».
The above explains the mass participation of otherwise normal and more-or-less decent Israelis in the ongoing ethnic-cleansing projects. How else can you account for a dying elderly man and his wife being dragged out of their east Jerusalem apartment to make space for Jewish settlers. Building the Jerusalem «Museum of Tolerance» on the site of an ancient Muslim graveyard. Onslaught on West Bank orphanages supported by Islamic charities. State-subsidized Jewish settler-thugs conducting pogroms against Palestinians in Hebron and elsewhere in the Occupied Territories. Widespread sadism practiced by Israeli soldiers against Palestinian detainees. Trashing of Palestinian homes during nightly military incursions in Palestinian towns and villages. Demolitions of Palestinian homes in the West Bank and East Jerusalem under the brazen pretext of «illegal construction». Extensive land grab for settlers. And much more.[7]
The Gaza Strip is the place where the self-righteous Israeli sadism has reached new heights. The Strip is densely populated, mostly by descendants of Palestinians expelled in 1948. Well before the Second Intifada, choice Gazan real estate along the beach (about ¼ of the Strip land) was confiscated for a few thousand Jewish settlers. Still, a million and a half Gazan Palestinians had a sort of normal life (under the Israeli occupation) – growing fruits and vegetables, making construction materials and other products for Israeli markets, and working as laborers within the Green Line. Before the second Intifada, very little terror was coming from there to Israel.
However, since the beginning of the Intifada (a year and a half before the first Palestinian rocket landing across the border) the Israeli army embarked on the systematic destruction of the Strip. Incursions were carried out every few weeks and included the destruction of factories and workshops, roads, agricultural land, homes, and whatnot. Access to the Israeli economy was closed. Eventually, desperate Palestinians resorted to shooting Qassam rockets which rarely caused casualties or real damage but served as an excellent pretext for Israeli military «action».
And then Sharon carried out his brilliant propaganda move of «disengagement» from Gaza. The whole operation was marketed as a demonstration of Israeli good will. The Israeli settlements in Gaza were in fact removed, but the army was redeployed around the Strip, and the Strip was converted to a large scale prison. The economic strangulation of Gaza was tightened to a draconian extent, especially after the Hamas government suppressed the Israel-cum-USA sponsored Fatah putsch. (I am no fan of Hamas but their government was democratically elected by the Palestinians) Hamas offered several times to conduct negotiations with Israel, based on 1967 borders, but the offers were under-reported and ignored. It is likely that such negotiations would have stopped the Qassams, but Israeli leaders appeared interested in continuation of the violence. The Qassams created a great opportunity for more «poor little us» propaganda, and a great pretext to wiggle out of legitimate international requests to stop the massive colonization of the West Bank.
Finally, a truce with Hamas was negotiated. Since the beginning of the truce defense minister Barak commenced preparations for a massive attack on Gaza[8]. On November 14th the working truce with Hamas was deliberately broken on Barak’s orders, by killing several Hamas fighters. A totally predictable Palestinian response ensued – cancellation of the truce and a barrage of rockets. The barrage was used by Barak as a pretext for that large-scale operation, including the slaughter of hundreds of people in Gaza with missiles deployed from airplanes. This muscle-flexing is an obvious part of Barak’s and Livni’s forthcoming election campaign, at the price of hundreds of Palestinian casualties, and several Israeli ones (as meanwhile Palestinians have improved their aim). In a forthcoming ground operation Israeli soldiers are also likely to pay with their lives for this form of electioneering.
Do you know what mainstream Israelis make of the above? ‘We, Israelis, in an act of self-sacrifice, removed poor Jewish settlers from their «homes» in the Gaza Strip and gave Palestinians a chance for free and happy existence. But the Palestinians spurned our peace efforts and preferred instead to pursue their addiction to «throwing Jews to the sea.» Gaza could have become a new Singapore, but the Gazans chose instead to shoot rockets at Israelis.’
The disengagement was thus an act of brilliance on part of that evil genius, Sharon. He provided mainstream Israelis with a sweeping moral absolution. Palestinians «disappointed» them. Now the Israeli leaders can do anything they wish to Palestinians. Do not expect a squeak of public protest from the Israeli Jewish public, except for a tiny minority of «self hating Jews» like yours truly.
Believe me, these Jewish-Israeli mainstreamers are not natural-born monsters. They just do not know any better. Alas, I used to be one of them. Then one day I stumbled, more or less by chance, into the West Bank with a group of activists. I acquired some Palestinian friends and finally understood the criminality of the treatment of the Palestinians by my country. And I learned to ignore the daily portion of preposterous propaganda which is provided to my compatriots by the media in lieu of «news». But how to convince my compatriots not to listen to this propaganda? I do not know.
Then again, it does not have to be so. In addition to four million or so stateless Palestinians living in the Occupied Territories, there are about a million Palestinians living within the Green Line and carrying Israeli citizenship. Despite the very considerable internal racism, many of these Palestinian citizens are deeply involved in Israeli society. You meet Arab doctors and nurses in Israeli hospitals, Arab students in Israeli universities etc. There is quite an element of coexistence and cooperation between Jews and Arabs there. But a mainstream Jewish-Israeli colleague who might treat his or her Arab co-worker perfectly decently would still be proud of a soldier son who is «serving the country» in the Occupied Territories. He or she would still repeat racist propaganda about the «demographic danger» to the State of Israel from its Arab citizens, and believe the bloodthirsty speeches of generals and ex-generals on the TV. And vote for any of the three major Zionist parties, Likud, Kadima and Labour, whose leaders have been dedicated ethnic cleansers over the years.
For the sake of both nations living in this country, this outrage must be stopped. It must be stopped by pressure from outside, because at present within Israel there are no significant political forces to oppose it. Please do something, my friends, and do it urgently. And kindly ignore the endless «negotiations» between our government and the powerless Palestinian Authority, they are just a cover for more ethnic cleansing. If you do not believe me, come and see the massive settlement construction in East Jerusalem and West Bank. And the walls of the Palestinian ghettos.
Victoria Buch is an Israeli academic and anti-Occupation activist. Her email: vvbb54@yahoo.comThis e-mail address is being protected from spambots. You need JavaScript enabled to view it
[1] From «The Pity of It All», a book by Amos Elon on German Jews.
[2] From a review of Makdisi’s book: `Palestine Inside Out`, by Lena Khalaf Tuffaha, IMEU 2008.
[3] From «Righteous Victims» by Benny Morris
[4] Collected by Stephen Lendman, see
http://www.zmag.org/znet/viewArticle/15348 )
[5] From The Birth of Israel: Myths and Realities,by Simha Flapan
[6] The full text of the interview can be found in the Counterpunch website
[7] *Information can be found, e.g., in the Occupation Magazine, the website of Israeli anti-Occupation activists.
[8] «Disinformation, secrecy and lies: How the Gaza offensive came about» By Barak Ravid, Haaretz http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050426.html
«Αναζητήστε τις στον εθνικισμό και την ελληνορθοδοξία».
Δεν συμφωνώ με την ως άνω χρήση του όρου «ελληνορθοδοξία». Ο Ελληνισμός και η Ορθοδοξία, ως πολιτιστικές αξίες, είναι ακατάλυτοι. Το πρόβλημα προκύπτει από την αγραμματοσύνη τόσο των «ελληναράδων» και «υπερ ορθοδόξων» όσο και των δυτικότροπων «νεωτερικών». Γι’ αυτό ζητήσαμε την κατάργηση του άρθρου 16, μήπως και το πνεύμα επιστρέψει εκεί από όπου ξεκίνησε! Και πάντως δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι οι απανταχού στον πλανήτη Έλληνες αναγνωρίζονται ως Ελληνορθόδοξοι και παντού προοδεύουν εκτός του Ελλαδικού βάλτου!
Εξαιρετική η τοποθέτηση σας κ.Γουσέτη, σε πείσμα των «ακραιφνών» γρεκοφασιστοειδών που επιμένουν να ρητορεύουν στον αντίποδα, χρήζοντας ομαδικής ψυχοθεραπείας για συμπλέγματα ανω-κατωτερότητας.
Στην Ελλάδα αυτοί οι γραφικοί εσχατολόγοι-συνωμοσιολόγοι (τύπου αλαβανομπαζιωτόπουλου-καρατζαφερογεωργανά) επιλύουν το Μεσανατολικό καθημερινώς, και στο πόδι. Περιέργως, ο υπόλοιπος πολιτισμένος κόσμος δυσκολεύεται να στριμώξει τόσο αίμα και τόσα βάσανα στις απλοϊκές προκατασκευασμένες εξισώσεις της ελληνικής σημιτοφοβικής παρλαπίπας.
ΥΓ: Οι τελευταίοι, ας επανέλθουν λοιδορώντας πάνω στο καλάμι τους, είναι άξιοι της ημιμάθειάς τους και δε θα με απασχολήσουν περισσότερο.
O ΣΥΡΙΖΑ είναι υποχείρiο του εθνικισμού και της ελληνορθοδοξίας; Oι αναρχικοι που βεβήλωσαν τη συναγωγή κατέστρεψαν πριν λίγες μέρες εκατοντάδες μαγαζιά,το χριστουγεννιάτικο δένδρο και προσπάθησαν να το ξανακάψουν,βεβηλωσαν και τη μητρόπολη Αθηνων και συνηθίζουν να καίνε ελληνικές σημαίες.Είναι και αυτοί υποχειρια του εθνικισμού και της ελληνορθοδοξίας;
H απόδοση όλων των κακών στο ένα άκρο του πολιτικού φάσματος την ώρα που το άλλο άκρο ευθυνεται για το συγκεκριμενο περιστατικό μεταξύ σωρείας άλλων θυμίζει τη ρήση του Ευαγγελίου (δεν ξέρω αν είναι και αυτή αντισημιτική) για τους διυλίζοντες τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλο.
Κε Γουσέτη:
Συμφωνώ με την καταλόγηση των ευθυνών που αναλογούν στη Χαμάς στους 5-14 Ισραηλινούς που σκοτώθηκαν. Βέβαια από την άλλη τα θύματα έχουν ξεπεράσει τους 1.000.
Σχετικά με τον ΣΥΡΙΖΑ. Μια αντι-φασιστική παράταξη, δεν μπορεί να κλείνει τα μάτια στο φασισμό κάποιων χουλιγκάνων, πρέπει όπως και στο Ισραήλ να καταδικάζει κάθε μορφή βίας και φασισμού (από οπουδήποτε κ αν προέρχεται αυτή.
Εδώ είναι ένα κλιπάκι με τον Gari Grant (International-law expert) στο φιλοαραβικό Al-Jazeera.
http://uk.youtube.com/watch?v=UAljTCmbV0g
Σε 5-6 φράσεις θα σας εξηγήσει πως αντιμετωπίζεται η απειλή και από τις 2 πλευρές.
Το ψυχοπαθητικο αλβανομπαζο τρολλαρει & χαλαει τα μπλογκς…
@Cyverius (Ιανουαρίου 12th, 2009 10:15 μμ )
Σχόλιο:
«…Εξαιρετική η τοποθέτηση σας κ. Γουσέτη, σε πείσμα των “ακραιφνών” γρεκοφασιστοειδών που επιμένουν να ρητορεύουν στον αντίποδα, χρήζοντας ομαδικής ψυχοθεραπείας για συμπλέγματα ανω-κατωτερότητας. Στην Ελλάδα αυτοί οι γραφικοί εσχατολόγοι-συνωμοσιολόγοι (τύπου αλαβανομπαζιωτόπουλου -καρατζαφερογεωργανά) επιλύουν το Μεσανατολικό καθημερινώς, και στο πόδι…»
Το επίπεδο του γνωστικού σου αντικειμένου ειναι εξαιρετικό…
Μόλις ενημερώθηκα για το οτι τυγχάνω γρεκοφασιστοειδές… θα ήθελα όμως να μου υποδείξεις το πως το κατάλαβες… Πρέπει να διαθέτεις καταπληκτικές ικανότητες…
@harrylogy,
Αντίστοιχος και ο θαυμασμός μου για τις δικές σου ικανότητες…
Όμως επειδή τα θέματα για το Μεσανατολικό είναι για μεγάλα παιδιά αντέστε τώρα αγόρια μου να παίξετε με τους βώλους σας και αν θελήσετε πιπί θα φροντίσω να στείλω την τροφό…
@Παναγιώτης Μπαζιωτόπουλος
Έχει αρχίσει να καταντάει αστεία η κατάσταση στα blogs με άτομα που αναρτούν ηλιθιότητες
που έτυχε να εντοπίσουν στο διαδύκτιο και έχουν το θράσσος να θεωρούν έγκυρες της πηγές
τους.
Ποιά είναι λοιπόν αυτή η Victoria Buch που τυγχάνει να βρίσκεται αναφερόμενη σχέδον σε όλα
τα άρθρα που σχετίζονται με την επέμβαση του Ιστραηλινού στρατού στη Γάζα, και για ποιο λόγο
πρέπει να θεωρήσουμε όλοι ότι ειναι τα λέει σωστά;
Υπάρχουν πολλοί πικραμένοι σε αυτό το κόσμο και που έχουν τη δυνατότητα να ισχυρίζονται ότι θέλουν
όπως εσείς για παράδειγμα…
Μπορείτε να εξακριβώσετε σε ποιον απευθύνεται η «Σιωνιστική προπαγάντα» όταν σε όλες τις
χώρες υπάρχει έντονη πολεμική;
Μόνο όταν κάποιος θεωρεί ταλαίπωρο το «Χαμαδήτη» με «κροτίδες-Κατιούσα» (6500++ παρακαλώ) μπορεί να βασιστεί στους ισχυρισμούς του πρώτου τυχόντα με ευκολία.
Ελπίζω να γνωρίζετε ότι ο ταλαίπωρος Χαμαδητης έριχνε κροτίδες κατά τη διάρκεια της εκεχειρίας στο Ισραήλ; Λύστε μου την απορία, για ποιό λόγο λειτουργούν τα σχολέια στη Γάζα κατά τη διάρκεια της σύρραξης;
Το πρόβλημα δεν είναι στο αν η Victoria Buch κατέχει την αλήθεια, την οποία όλοι οι άλλοι αγνοούμε. Τα επιχειρήματα τα όλων τα κρίνουμε και τα ελέγχουμε και είναι αυτά τα οποία καθορίζουν την αξιοπιστία ή όχι εκείνου που τα χρησιμοποιεί.
Το πρόβλημα είναι όταν κάποιος προσπαθεί να υβρίσει, να προσβάλει και στην ουσία να φιμώσει εκείνον που έχει διαφορετική άποψη. Αυτός ή δεν ξέρει να συζητάει ή θέλει να κάνει το ψώνιο του.
Ο έλεγχος πρέπει να γίνεται στην ορθότητα των επιχειρημάτων και όχι στους ανθρώπους. Ποιος μπορεί, άλλωστε, να στερήσει τη δυνατότητα από κάποιον να τεκμηριώσει την άποψή του βασιζόμενος στο βιβλίο «Ο καιρός γαρ εγγύς»;
@Μάριο
Comment on:
«…@Παναγιώτης Μπαζιωτόπουλος
«…Έχει αρχίσει να καταντάει αστεία η κατάσταση στα blogs με άτομα που αναρτούν ηλιθιότητες που έτυχε να εντοπίσουν στο διαδύκτιο και έχουν το θράσος να θεωρούν έγκυρες της πηγές τους. Μπορείτε να εξακριβώσετε σε ποιον απευθύνεται η «Σιωνιστική προπαγάντα» όταν σε όλες τις χώρες υπάρχει έντονη πολεμική;
Μόνο όταν κάποιος θεωρεί ταλαίπωρο το «Χαμαδήτη» με «κροτίδες-Κατιούσα» (6500++ παρακαλώ) μπορεί να βασιστεί στους ισχυρισμούς του πρώτου τυχόντα με ευκολία.
Ελπίζω να γνωρίζετε ότι ο ταλαίπωρος Χαμαδητης έριχνε κροτίδες κατά τη διάρκεια της εκεχειρίας στο Ισραήλ; Λύστε μου την απορία, για ποιό λόγο λειτουργούν τα σχολεία στη Γάζα κατά τη διάρκεια της σύρραξης…»
Αν είχες διαβάσει το κείμενο της Victoria Buch θα είχες ήδη τις απαντήσεις…
Τα οσα αναφέρει είναι στοιχεία βασιζόμενα σε λεχθέντα απο τους ίδιους τους κυβερνητικούς παράγοντες του Ισραήλ.
Αν είχες την τύχη να σπουδάσεις στο εξωτερικό θα μάθαινες να σκέπτεσαι και να βρίσκεις την αλήθεια με την διαλεκτική μέθοδο και οχι με άθλια προπαγάντα ή και μιμητισμό θέσεων και απόψεων που εμφανίζεις ως μέθοδο αντιλόγου…
Θα ανακάλυπτες λοιπόν, με το να ρωτάς τον εαυτό σου τα βασικά ερωτήματα των αιτίων του σημερινού πολέμου, τις σωστές απαντήσεις… χωρίς καθόλου τα στοιχεία της Victoria Buch .
Φαίνεσαι π.χ. να αγνοείς ότι η φασιστική σιωνιστή προπαγάντα δεν έχει το όμοιό της ούτε στην Ναζιστική Γερμανία απο την οποία ασφαλώς διδάχτηκε τις τεχνικές…
Όμως τώρα η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη διότι οι Σιωνιστές κτυπούν απροκάλυπτα σχολεία που δεν λειτουργούν, όπως ψευδώς ισχυρίζεσαι…, αλλά χρησιμοποιούνται για κάλυμμα των αμάχων που χάσανε τα σπίτια τους…
Μερικοί άνθρωποι σε αυτόν τον πλανήτη πιστεύουν οτι τα σχολεία και οι εκκλησίες είναι στο απυρόβλητο…
Τα τέρατα του σιωνισμού δεν έχουν ίχνος ανθρωπιάς για να ενστερνίζονται αυτήν την απλή και παγκόσμια θέση…
Συνεχίζουν το αιώνια σεχταριστικό παιχνίδι της απομονωμένης και μοχθηρής θρησκευτικής τους θεώρησης στην αρένα της πολιτικής και του πολέμου…
Φτιάξαν τη δική τους ηθική… μια ηθική τεράτων… που όσοι διατηρούν την ανθρωπιά τους σε αυτόν τον κόσμο δεν θα αφήσουν να περάσει…
Ευχαριστω τον @enfant de la patrie Ιανουαρίου (17th, 2009 10:14 πμ
για την λογική παρέμβασή του…
<<>>
Ας γελάσω, λοιπόν…(ποιος βρίσκεται στην Ελλάδα και ποιος στο εξωτερικό…)
Αν η «Φασιστική Σιωνιστική Προπαγάντα» , την οποία την έχετε σαν ευαγγέλιο χωρίς καν να την έχετε προσδιορίσει, υπάρχει δεν θα έπρεπε να διαμορφώνει πολιτικές όλων των χωρών συν της Ελλάδος;
Δεν θα έμπαινα σε αυτή τη διαδικασία του ιντερνετικού διαλόγου αν όλα αυτά που γράφετε είχαν έστω
κάποια βάση και δεν αποτελούσαν Θεωρίες Συνομοσίας;
Το γεγονός ότι υπάρχουν πολλές φορές στόχοι και όνειρα για ένα δυνατότερο και μεγαλύτερο κράτος ή τούλαχιστον η υποψία της δημιουργίας ενός κράτους δεν είναι Προπαγάντα!!! (Άρα υπάρχει και «Φασιστική Βενιζελική Προπαγάντα»???)
Εγώ νομίζω ότι εσείς είστε θύμα προπαγάντας και όχι εγώ, και συγκεκριμένα θύμα της «Φασιστικής Αραβικής Προπαγάντας». Οι Σιωνιστές δεν διατάζουν τη καταστροφή άλλων κρατών, γιατί πολύ απλά και σύμφωνα με τα λεγόμενά σας θα είχε ήδη συμβεί! Είμαι σίγουρος πως θα έχετε μία κόπια των «Προτοκόλλων των Σοφών της Σιών» και θα είστε υποστιρικτής της θεωρίας ότι η 11η Σεπτεμβριου σκηνοθετήθηκε από τους ΚΑΚΟΥΣ ΣΙΩΝΙΣΤΕΣ….
ΤΕΛΟΣ… <<>>
Για αυτό η συναγωγή του Βόλου ασελγήθηκε με το πρώτο ξέσπασμα της σύρραξης; Για αυτό στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν μόνο δυο συναγωγές από τις 18 πριν το WWII;
Αλλά μάλλον εννοούσατε ΕΚΚΛΗΣΊΕΣ.
<<>>
Δεν θα κάνω κριτική, και θα συμφωνήσω ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να πιστέψει ότι ο καιρός της καταστροφής ή της θλίψης ή της νίκης ή της κυριαρχίας είναι κοντά, αλλά δεν έχει το δικαίωμα να το θεωρεί σαν επιχείρημα αντιλόγου!
Είναι μια γενική ιδέα που όποιος θέλει τη πιστεύει, αλλά δεν μπαίνει στο κόπο να διαμηνύσει και στους άλλους τι αισθάνεται βάση μιας υποψίας. Μπορούμε εύκολα να χαθούμε αν μπούμε σε μια τέτοια λογική.
Για παράδειγμα, εγώ είμαι της άποψης ότι η επόμενη υπερδύναμη του πλανήτη θα είναι η Ελβετία γιατί έχει συσσορεύσει όλα τα χρήματα του κόσμου στις Τράπεζές της. Μπορώ να βρω και δυο τρεις ακαδημαϊκούς που έχουν την ίδια ιδέα και να ξεκινήσουμε φήμες…
@Μάριο
Comment on & on & on:
«… Ας γελάσω, λοιπόν… (ποιος βρίσκεται στην Ελλάδα και ποιος στο εξωτερικό…)
Αν η «Φασιστική Σιωνιστική Προπαγάντα» , την οποία την έχετε σαν ευαγγέλιο χωρίς καν να την έχετε προσδιορίσει, υπάρχει δεν θα έπρεπε να διαμορφώνει πολιτικές όλων των χωρών συν της Ελλάδος;
Δεν θα έμπαινα σε αυτή τη διαδικασία του ιντερνετικού διαλόγου αν όλα αυτά που γράφετε είχαν έστω κάποια βάση και δεν αποτελούσαν Θεωρίες Συνομωσίας;
Το γεγονός ότι υπάρχουν πολλές φορές στόχοι και όνειρα για ένα δυνατότερο και μεγαλύτερο κράτος ή τουλάχιστον η υποψία της δημιουργίας ενός κράτους δεν είναι Προπαγάντα!!! (Άρα υπάρχει και «Φασιστική Βενιζελική Προπαγάντα»???)
Εγώ νομίζω ότι εσείς είστε θύμα προπαγάντας και όχι εγώ, και συγκεκριμένα θύμα της «Φασιστικής Αραβικής Προπαγάντας». Οι Σιωνιστές δεν διατάζουν τη καταστροφή άλλων κρατών, γιατί πολύ απλά και σύμφωνα με τα λεγόμενά σας θα είχε ήδη συμβεί! Είμαι σίγουρος πως θα έχετε μία κόπια των «Προτοκόλλων των Σοφών της Σιών» και θα είστε υποστηρικτής της θεωρίας ότι η 11η Σεπτεμβρίου σκηνοθετήθηκε από τους ΚΑΚΟΥΣ ΣΙΩΝΙΣΤΕΣ…»
Φαίνεται ότι δεν είσαι ενήμερος για την προπαγανδιστική μηχανή του Ισραήλ… αλλά είναι δικαίωμά σου να κοιμάσαι… Εγώ όμως δεν κοιμάμαι και ενημερώνομαι ακριβώς απο το Ισραήλ… απο δικές του «αξιόπιστες» πηγές…
Φαίνεται οτι ακολουθείς την κλασική ανευφυή λογική οτι, οτι δεν προέρχεται απο προπαγανδιστικούς κυβερνητικούς κύκλους είναι απο κύκλους συνομωσίας…
Φαίνεται οτι δεν έχεις καμία σχέση με Ελληνες διότι μόνο τότε μπορείς να θεωρείς τον σημαντικότερα Έλληνα πολιτικό Βενιζέλο φασίστα… Όμως οι ευρωπαίοι συνάδελφοί του, της εποχής του, τον θαύμαζαν σε σημείο που δεν έχει υπάρξει όμοιό του στα ευρωπαϊκά πολιτικά πράγματα…
Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν έκανε λάθη όπως εγκληματικά λάθη έκανε και ο Τσωρτσιλ αλλά και κάθε αρχηγός κράτους που μάθαμε να σεβόμαστε…
Φαίνεται οτι θεωρείς ότι όποιος έχει αντίθετη γνώμη είναι θύμα προπαγάντας διοτι δεν έχεις μάθει να διαλογίζεσαι και αναγκάζεσαι να μιμείσαι… άρα και οι άλλοι σκέπτεσαι, θα μιμούνται όπως εσύ…
Φαίνεται οτι δεν αντιλαμβάνεσαι και δεν γνωρίζεις οτι η πολιτική του Ισραήλ ήταν πάντα ανθελληνική αλλά αυτό μάλλον σου διαφεύγει λόγω άγνοιας της ιστορίας…
Τουλάχιστον ξέρεις την ιστορία του Ισραήλ…;
Άραγε ξέρεις πως δημιουργήθηκε αυτή η χώρα…;
Άραγε ξέρεις ότι το θέμα δεν τίθεται μεταξύ εβραίων και ελλήνων αλλά μεταξύ σιωνιστών και ελλήνων.
Ξέρεις άραγε ότι οι εβραίοι σιωνιστές αισθάνονται πολύ άσχημα που είναι εβραίοι διοτι δεν βολεύονται… δεν βολεύονται ποιά στα εγκλήματά τους…
Όσο για το ποιός έριξε τα αεροπλάνα στους δίδυμους πύργους… σίγουρα δεν τα έριξαν εκείνοι οι ταλαίπωροι άραβες που είδαμε στις φωτογραφίες…
Α!!! Επι τη ευκαιρία πες μου καλέ μου Μάριε, πως έπεσε ο πύργος 7, των 70 ορόφων το απόγευμα της 9//11. Πες μου να ενημερωθώ και εγώ ο άσχετος όπως θα φαντάζεσαι οτι είμαι… Ξέρεις ποιον πύργο λεω… Αυτόν που είχε απο πλευράς εμβαδού μεγαλύτερη επιφάνεια απο τον κάθε δίδυμο πύργο των 110 ορόφων και δεν έπαθε καμία καταστροφή εκτός απο δυο μικρές εστίες φωτιἀς σε μια μόνο πλευρά του… Είμαι περίεργος να μάθω…
Η δική μου εξήγηση είναι οτι ήταν συναισθηματικά ευαίσθητος αυτό ο πύργος και έπεσε απο συμπαράσταση στους άλλους δυο, τους επονομαζόμενους δίδυμους πύργους… Ναι σοβαρά μιλάω και οι Πύργοι έχουνε συναίσθημα… Αμεεε… και οι Πύργοι… Δεν σου το είπαν οτι και οι πύργοι κλαινε…
Όσον αφορά τα γεγονότα στα νεκροταφεία των εβραίων, αυτό με θλίβει διότι όταν υπάρχει φασιστική νοοτροπία απο την μια δυστυχώς το ίδιο συμβαίνει και απο την άλλη…
Αν διαβάσεις τα τελευταία τεύχη των περιοδικών Fortune και Time θα δεις γιατί το Ισραήλ είναι εκείνο που θα χάσει στο τέλος διότι δεν βλέπει και δεν αναγνωρίζει το αδιέξοδο της ακολουθούμενης πολιτικής του…
Καλό διάβασμα, έτσι και αλλιώς…
Δεν φεύγω… εδώ γύρα θα είμαι… θα τα ξαναπούμε…
Χαρά μου να τα λέμε…
Βλέπω ότι τα σχόλια περί Προτόκολλων προσπεράστηκε…
Εφόσον τώρα επιβεβαιώθηκαν οι υποψίες μου για τη κοσμοθεωρία σου δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Ο καθένας μπορεί δυστυχώς ή ευτυχώς να πιστεύει ότι θέλει, όπως έχω ξαναπεί, βέβαια όμως όταν η ιδεολογία του συνίσταται από ασυναρτησίες είναι εύκολο να προσδιορίσεις το ποιόν του. Ξέρω πάντως ότι περισσότεροι είναι οι «αρλουμπιστές» σαν και εσένα υπάρχουν στο κόσμο παρά άτομα που είναι υγιείς στο νου και δεν απειλούνται από Θεωρίες Συνομοσιών…
<<>>
Αυτά το σχόλια δεν είναι επιχειρήματα, είναι απλώς λόγια περί ανέμων και υδάτων όπως έλεγαν και οι προγονοί μου, ενώ θα μπορούσα να τα παραπέμψω προς το μέρος σου γιατί δεν σημαίνουν τίποτα. Όταν θα αρχίσεις να διακρίνεις τις θεωρίες σου (γιατί περί θεωριών πρόκεινται) με αντικειμενικά κριτίρια και πηγές τότε μπορούμε να διαλογιστούμε.
Βέβαια με πικραίνει το γεγονός ότι συνεχίζεις να υβρίζεις το καθετί είναι διαφορετικό, όταν ισχυρίζεσαι ότι η Συναγωγή των Εβραίων-Ελλήνων είναι νεκροταφείο, γεγονός που με τρομάζει!
Οφείλω να αναρωτηθώ για ποιες πηγές εντός του Ισραήλ μιλάς; (τους ΧΑΜΑΔΉΤΕΣ, όπως τους αποκαλείς λες και είναι ξαδέρφια σου, λίγο πριν σκάσουν σε ένα ταβερνάκι στο κέντρο του Τελ-Αβίβ;)
Τέλος, και ολοκληρώνω, αν τελικά θα κερδίσει το Ισραήλ δεν με ενδιαφέρει, γιατί πρώτον δεν το αντιμετωπίζω παιδιάστικα σαν αγώνα ποδοσφαίρου ή τάβλι (για να μην παρεξηγηθείς). Δεύτερον, το τι θα χαθεί και τι θα κερδιθεί είναι προφανώς υποκειμενικό στο άρθρο που διάβαζες κοιμησμένος. Τρίτον, αν κατάλαβαίνω από το σχόλιό σου και την «ευφυή» σου ιδιοσυγκρασία, αν το Ισραήλ τελικά χαθεί από το χάρτη ( κάτι που αμφιβάλλω ότι εξέφρασαν οι αρθρογράφοι, αλλά δεν αμφιβάλλω από εσένα) δεν θα είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά που ο εβραϊκός λαός προδώθηκε από συνανθρώπους του.
Υ.Σ. Μην ξεχάσεις να πάρεις προφυλάξεις γιατί οι κακοί Σιωνιστές ελέγχουν και το ρήγμα της Ανατολίας. Μπορεί να προκαλέσουν και άλλους σεισμούς στο Αιγαίο αν συνεχίσεις να τους αντιστέκεσαι.
@Μάριο
Επειδή ζεις στο εξωτερικό πρέπει να σου πω ότι το «Ο καιρός γαρ εγγύς» περιέχει «προφητείες» από ένα μοναχό και ότι τη συγγραφή και παρουσίαση του βιβλίου την έχει αναλάβει μια cult φιγούρα της Β. Ελλάδος. Σε άλλα βιβλία, που έχει γράψει ο ίδιος, λέει ότι οι Έλληνες ήρθανε από το διάστημα, ότι υπάρχουν φαντάσματα που όχι μόνο ζουν ανάμεσά μας αλλά μάχονται κιόλας για κάποια εξουσία, για την απάτη της 11/9 και άλλα τέτοια συμπαθητικά.
(http://www.liako.gr/conspiracy/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=17&Itemid=45)
Τώρα, άλλο η αίσθηση και η φήμη και άλλο η απόδειξη. Εκείνος που λέει κάτι έχει την υποχρέωση να το αποδείξει με λογικά επιχειρήματα(τεκμήρια). Αν μείνει σε επίπεδο αίσθησης ή φήμης ή φαντασίωσης αντιμετωπίζεται ανάλογα, όπως ο φίλος μας που σου είπα με το βιβλίο «Ο καιρός γάρ εγγύς».
Το ότι η Χαμάς έριχνε ρουκέτες στο Ισραήλ, από τη Γάζα, και ότι δεν ανανέωσε την εκεχειρία είναι γεγονός, γιατί η ίδια το ανακοίνωσε.
Από εκεί και πέρα μπορούμε να συζητήσουμε το αν πρέπει μια χώρα να προστατεύει τα εδάφη της και τους πολίτες της ή όχι.
Ωστόσο κανείς δεν συμφωνεί με τον θάνατο ούτε ενός αμάχου πόσο μάλλον με τους 600 ( οι άλλοι 400 είναι τρομοκράτες).
ps κανείς δεν συμφωνεί με τους 1.600 νεκρούς που είχαμε στην Ελλάδα από τροχαία το 2008 .
@ παιδί της πατρίδος (στα γαλλικά)
(Εγώ θα σε παρέπεμπα στο Μιτσιχώστα που υποδύεται το Λιακόπουλο… είναι πιο πιστευτός.)
Κανένας δεν συμφωνεί με τον θάνατο κανενός και φυσικά κανένας δεν συμφωνεί με το πόλεμο γενικότερα.
Εγώ δεν υπερασπίζομαι ούτε το Ισραήλ. ούτε την εξεωτερική/εσωτερική πολιτική της χώρας αυτής, μιας και δεν αποτελώ μέρος της.
Αυτό που κρίνω είναι η γελειοδέστατη στάση ορισμένων, να μεταφέρουν την «πολεμική σύρραξη στα σπίτια τους», κάθε φορά που η συγκεκριμένη χώρα υπερασπίζεται τα δικαιώματά της ( http://uk.youtube.com/watch?v=UAljTCmbV0g ) – κρίνοντας συνανθρώπους τους βασισμένοι σε αποφθέγματα φασιστών ή αντισημιτών που δυστυχώς τυγχάνουν απήχησης.
Υ.Σ Δεν ξέρω, οι οδηγοί των οχημάτων που γλιτώσανε να συμπεριληφθούν στους νεκρούς ήταν ΣΙΩΝΙΣΤΕΣ?
Είναι μήπως σχέδιο Σιωνιστικό, η αυτοκαταστροφή της Ελλάδος στους δρόμους?
@Μάριο Ιανουαρίου (17th, 2009 11:28 μμ
Θα μπορούσα να πω: άει σαλάγατα προς μεριά ψυχιατρείου του Δαφνί…
Όμως δεν θα το κάνω… διότι εδώ μας διαβάζουν και αρκετοί σοβαροί και αξιόλογοι άνθρωποι..
Ο Ελληνισμός δεν φυτεύεται ούτε ο πατριωτισμός…
Το να είσαι Έλληνας σημαίνει ότι ασπάζεσαι την Ελληνική γραμματεία και οχι την ξενόφερτη προπαγάντα Σιωνιστικής, Αμερικανικής, Μπολσεβίκικης ή Φασιστικής… έμπνευσης…
Ο πόλεμος στην Λωρίδα της Γάζας είναι η χυδαιότερη εγκληματική ενέργεια των τελευταίων ετών χωρίς να είναι και η μόνη… Υπήρξαν και άλλες στην πρώην Γιουγκοσλαβία, στο Σουδάν και αλλού…
Η διάφορα είναι οτι το Ισραήλ είναι συστηματικό στις εγκληματικές του ενέργειες και ο συστηματικός εγκληματίας είναι πολύ επικίνδυνος και ασφαλώς πωρωμένος…
Όσον αφορά τα υπόλοιπα δεν είναι θεωρίες… γεγονότα είναι…
Το κτίριο 7 δεν έπεσε απο θεωρία… απλά έπεσε χωρίς κανείς να δώσει επίσημη εξήγηση… Διάβασες την επίσημη αναφορά που εξέδωσε η Αμερικανική Κυβέρνηση; Είδες κάτι σχετικό με το κτίριο 7 που δεν το είδα εγώ; Αν ναι ενημέρωσε με για το εδάφιο – σελίδα… Θα σου είμαι υπόχρεος…
Όσο για τις αρλουμπολογίες, αρλούμπες λεει εκείνος που στερείται επιχειρημάτων ή που δεν εμπαίζει τον απέναντι του με επιχειρήματα όπως «..Λοιπούμεθα ειλικρινά για την καταστροφή των αποθηκών του ΟΗΕ αλλα δεχτήκαμε πυροβολισμούς απο εκεί…»
Έπρεπε επομένως να ρίξουν βόμβες φωσφόρου που τις είδαμε όλοι στην τηλεόραση εναντίων των αποθηκών του ΟΗΕ…
Τι λες ρε Νταλάρα… είσαι με τα σωστά σου και εν πάσει περιπτώσει είσαι σίγουρος οτι οι Εβραίοι Σιωνιστές επιθυμούν την υποστήριξη των θέσεων τους απο άτομα με το δικό σου επίπεδο επιχειρηματολογίας…;
Εγκληματίες μπορεί να είναι αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι είναι και χαχόλοι…
ΣΥΜΦΩΝΩ!
με τις πρώτες πεντε φράσεις, και ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, μέτα αρχίζεις και τα χάνεις λίγο. Πολλές τελείες, πολλά διάκενα, πολλές σλανγκ εκφράσεις με δόκιμους όρους. Νομίζω ότι επιπλέεις και επαναλαμβάνεσαι. Δεν θα ΞΑΝΑσχολιάσω τις αρλούμπες σου, κάτσε διάβασε τι έχω γράψει προηγουμένως…
Κανείς δεν ξέρει, μπορεί μόνο οι δικοί σου Σιωνιστές να είναι κακοί τελικά…εγώ δεν θα πάρω.
Βρε Μάριε, χαρά στο κουράγιο σου, αλλά τι κάθεσαι και ασχολείσαι… δε βλέπεις ότι το φόρουμ διαβάλουν με τις γραφικές μυθοπλασίες τους παρίες με συμπλεγματικό ψυχισμό; Τα παιδάκια έχουν λαλήσει… άστα να ξελαμπικάρουν με το κτίριο 7 και τα συναφή νεφελιμοειδή.
@Cyverius
Comment on:
«…Βρε Μάριε, χαρά στο κουράγιο σου, αλλά τι κάθεσαι και ασχολείσαι… δε βλέπεις ότι το φόρουμ διαβάλουν με τις γραφικές μυθοπλασίες τους παρίες με συμπλεγματικό ψυχισμό; Τα παιδάκια έχουν λαλήσει… άστα να ξελαμπικάρουν με το κτίριο 7 και τα συναφή νεφελιμοειδή…»
Ευχαριστώ σε μεγαλόψυχε Cyverius για την «προστασία» σου…
Τώρα που «σώθηκα» απο τα δηλητηριώδη βέλη του Μάριου, να συστήσει η ταπεινότητά μου και στους δυό σας να διαβάζετε περισσότερο και να λαλείτε ολιγότερο… Να μη ξεχάσω ! Μετριάστε και το Playstation…
Είναι θέμα ωριμότητας…
Συνάμα καλλιεργείστε και την λογική… την απαιτεί βλέπετε ακόμα και το Playstation που δεν φαντάζομαι οτι θα αποχωριστείτε, παρά τις παραινέσεις μου…
Ευθύνες στη Χαμάς από τον Μουμπάρακ
Ο πρόεδρος της Αιγύπτου Χόσνι Μουμπάρακ κατηγόρησε τη Δευτέρα τη Χαμάς ότι προκάλεσε την ισραηλινή επίθεση στη Γάζα μη παρατείνοντας την κατάπαυση του πυρός όταν εξέπνευσε, τον περασμένο μήνα.
……
Σημειώνεται ότι ευθύνες στη Χαμάς για την έναρξη της σύρραξης είχε επιρρίψει και ο πρόεδρος της Παλαιστινιακής Αρχής Μαχμούντ Αμπάς.
http://www.skai.gr/master_story.php?id=107767
@ enfant de la patrie
Να ένα τηλεοπτικό κανάλι που δεν συγκεντρώθηκε μόνο στη επίδειξη νεκρών αλλά και στην πολιτική πλευρά του θέματος! Το ΣΚΑΪ συνεχίζει να εκπλήσσει…
μια υποσημείωση…
The Qassam rocket (Arabic: صاروخ القسام Ṣārūkh al-Qassām; also Kassam) is a simple steel rocket filled with explosives, produced by Hamas. Three models have been used. They are all free-flying artillery rockets ____lacking____ any guidance system.
Lacking any guidance system… σημαίνει ότι οι Χαμαδήτες, φίλοι του (κ.) Μπαζιωτόπουλου, έριξαν 6000 ρουκέτες όπου να ‘ναι από το 2001 και πάνω από 400 κατά τη διάρκεια του έτους 2008. Άλλες 100++, οι οποίες πολλαπλασιάζονται αυτήν την ώρα παρόλο που ο «εκπροσωπος» των Χαμαδητών κύρηξε εκεχειρία, τις εκτόξευσαν κατά τη διάρκεια της σύρραξης (για να μη λέμε ότι δεν τους είχε μείνει στοκ) από ταράτσες σχολείων, νοσοκομείων, πλατείων και παιδικών πάρκων.
Για αυτό το λόγο, μέχρι και ο πρόεδρος της Παλαιστινιακής Αρχής έχει εναντιωθεί με αυτούς τους δολοφόνους.
το τελευταίο κείμενο είναι παραπομπή του Έλληνα δημοσιογράφου Ζαν Κοέν στο κείμενο «Αν αγαπάτε τους Παλαιστινίους, θα πρέπει να μισείτε τη Χαμάς» του Barry Rubin
«Την ίδια στιγμή είναι σημαντικό να θυμόμαστε ότι η σημερινή κυβέρνηση της Χαμάς δεν είναι εκλεγμένη κυβέρνηση. Η Χαμάς υπέγραψε μία συμφωνία για συνασπισμό με την Φατάχ ενώ έπειτα σκηνοθέτησε πραξικόπημα για να αρπάξει εντελώς την εξουσία, σκοτώνοντας και εκδιώκοντας τον αντίπαλό της. Το σημερινό καθεστώς δεν είναι προϊόν της εκλογής του λαού αλλά ανάληψης της εξουσίας. Για να παραθέσουμε και δύο παραδείγματα, τόσο το Κομμουνιστικό κόμμα το 1917 στη Ρωσία όσο και το Εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα το 1932 στη Γερμανία, και τα δύο κέρδισαν με εκλογές. Όμως, τότε άρπαξαν την εξουσία, κήρυξαν παράνομη την αντιπολίτευση και διήρκεσαν για πολύ χρόνο. Το σχέδιο της Χαμάς είναι παρόμοιο.»
Αυτά είχα να πω…
Βασικά για να μή παραθέτω λάθος νούμερα…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/16/Number_of_Morter_and_Rocket_Attacks_2001_to_Late_2008V4.jpg
@Μάριο
Comment on:
«@ enfant de la patrie…
Να ένα τηλεοπτικό κανάλι που δεν συγκεντρώθηκε μόνο στη επίδειξη νεκρών αλλά και στην πολιτική πλευρά του θέματος! Το ΣΚΑΪ συνεχίζει να εκπλήσσει…
μια υποσημείωση…
… σημαίνει ότι οι Χαμαδήτες, φίλοι του (κ.) Μπαζιωτόπουλου, έριξαν 6000 ρουκέτες όπου να ‘ναι από το 2001 και πάνω από 400 κατά τη διάρκεια του έτους 2008. Άλλες 100++, οι οποίες πολλαπλασιάζονται αυτήν την ώρα παρόλο που ο «εκπροσωπος» των Χαμαδητών κύρηξε εκεχειρία, τις εκτόξευσαν κατά τη διάρκεια της σύρραξης (για να μη λέμε ότι δεν τους είχε μείνει στοκ) από ταράτσες σχολείων, νοσοκομείων, πλατείων και παιδικών πάρκων… κ.λπ. κ.λπ. κ.λπ….»
Α να χαρώ τα ίχνη στοιχειοθέτησης των λεγομένων..
Ο διάλογος, ακόμα και ο κακός διάλογος, έχει, απο οτι φαίνεται, θετικά αποτελέσματα…
Τα παραδείγματα για τις επαναστάσεις είναι ατυχή όχι διότι ενώ δεν είναι ψευδή είναι ανολοκλήρωτα και επομένως παραπλανητικά… για εκείνους που δεν γνωρίζουν τα στάδια της αλλαγής της εξουσίας και τις προϋποθέσεις που τα διαμόρφωσαν…
Η Χαμάς εξελέγη με την παρουσία διεθνών παρατηρητών αν και τα οσα λες πράγματι συνέβησαν εκ των υστέρων… (παραπληροφόρηση) διότι της επιτέθηκαν όλοι, ΜΑ ΟΛΟΙ ανεξαρτήτως αποτελέσματος.
Η Χαμάς δεν είναι το θέμα μας.
Το θέμα μας είναι η ουσία τω επιχειρήσεων που τάχα έληξαν… και ασφαλώς όχι οι σαχλές ρουκέτες της Χαμάς που εκτοξεύονται όταν γίνονται πολιτικές δολοφονίες απο το επίσημο κράτος του Ισραήλ (έγκλημα πολέμου) ή απόλυτο σφράγισμα των σημείων εισόδου τροφίμων και αγαθών.
Οι κάτοικοι της Λωρίδας της Γάζας ειναι φυλακισμένοι και όσο η φυλάκισή τους διατηρείται θα εμφανίζονται ή θα γεννιούνται και άλλες οργανώσεις που δεν ενδιαφέρει το όνομά τους αλλα η τακτική τους που θα γινεται ολοένα ποιο ευφυής και αμείλικτη εκείνης της Χαμάς…
Αυτή είναι η τραγωδία…
Το Ισραήλ έχει μόνο μία διέξοδο και αυτήν που ειναι η αποδοχή συγκατοίκησής του με τους Παλαιστίνιους εν αρμονία και ειρήνη σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία…
Οι παλαιστίνοι δεν το αρνούνται αυτό και το αποδεικνύουν με το 1.000.000 απο αυτούς που ζουν, εργάζονται και επιχειρούν εντός του Ισραήλ…
Όμως οι σιωνιστἐς εγκληματίες πολέμου έχουν ήδη σχεδιάσει τον αφανισμό τους ενώ και η εκεχειρία που έληξε πριν τις εχθροπραξίες δεν ανανεώθηκε διότι απλά δεν υπήρχε πραγματική εκεχειρία… Αλλωστε σχεδίαζαν την επίθεση απο το περασμένο καλοκαίρι και εν τω μεταξύ δολοφονούσαν εν μεσω εκεχειρίας παλαιστίνιους Χαμαδήτες…
Το σχέδιο του προτεκτοράτου του Ισραήλ είναι η εκμετάλλευση της ανάγκης των ΗΠΑ να ελέγχουν την μέση Ανατολή…
Όμως αυτή η ανάγκη έχει ήδη μετατοπιστεί από άλλες προτεραιότητες και σε άλλα σημεία με συνέπεια για τους Εβραίους να πρέπει να καθυποτάξουν τους χούλιγκαν που τους κυβερνούν οδηγώντας τους στην αποδοχή την βασικότερης ανθρώπινης ανάγκης για συμβίωση εν ειρήνη… αντι της σημερινής που δυστυχώς διδάχτηκαν απο τους θύτες τους, καταλήγοντας φρικαλαιότεροι των διδασκάλων…
Σημείωση:
O πρόεδρος της λεγόμενης Παλαιστινιακής αρχής έχει το ήθος των ταγματασφαλιτών εν καιρώ Γερμανικής κατοχής της Ελλάδος. Είσαι συμπαθών των ταγματασφαλιτών Μάριο;
Δεν απαγορεύεται ξέρεις… αλλα ερωτώ απο περιέργεια…
>>Το Ισραήλ έχει μόνο μία διέξοδο και αυτήν που ειναι η αποδοχή συγκατοίκησής του με τους Παλαιστίνιους εν αρμονία και ειρήνη σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία…
>>Οι παλαιστίνοι δεν το αρνούνται αυτό και το αποδεικνύουν με το 1.000.000 απο αυτούς που ζουν, εργάζονται και επιχειρούν εντός του Ισραήλ…
>>Η Χαμάς δεν είναι το θέμα μας.
Για να μην λέμε μπαρούφες περί της «αθώας περιστεράς» Χαμάς (χρειάζονται δύο ξεροκέφαλοι για έναν «ανένδοτο»):
Hamas founding charter
The preamble includes the sentence: «Israel will rise and will remain erect until Islam eliminates it as it had eliminated its predecessors.»
Article 7 of the Hamas Covenant states the following: «The Day of Judgement will not come about until Muslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Muslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharqad tree would not do that because it is one of the trees of the Jews.» (related by al-Bukhari and Muslem).
Article 22 claims that the French revolution, the Russian revolution, colonialism and both world wars were created by the Zionists. It also claims the Freemasons and Rotary clubs are Zionist fronts.
«You may speak as much as you want about regional and world wars. They were behind World War I, when they were able to destroy the Islamic Caliphate, making financial gains and controlling resources. They obtained the Balfour Declaration, formed the League of Nations through which they could rule the world. They were behind World War II, through which they made huge financial gains by trading in armaments, and paved the way for the establishment of their state. It was they who instigated the replacement of the League of Nations with the United Nations and the Security Council to enable them to rule the world through them. There is no war going on anywhere, without having their finger in it.»[130]
Furthermore, Article 32 of the Covenant makes reference to The Protocols of the Elders of Zion:
«Today it is Palestine, tomorrow it will be one country or another. The Zionist plan is limitless. After Palestine, the Zionists aspire to expand from the Nile to the Euphrates. When they will have digested the region they overtook, they will aspire to further expansion, and so on. Their plan is embodied in the «Protocols of the Elders of Zion», and their present conduct is the best proof of what we are saying.»
>>Το Ισραήλ έχει μόνο μία διέξοδο και αυτήν που ειναι η αποδοχή συγκατοίκησής του με τους Παλαιστίνιους εν αρμονία και ειρήνη σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία…
>>Οι παλαιστίνοι δεν το αρνούνται αυτό και το αποδεικνύουν με το 1.000.000 απο αυτούς που ζουν, εργάζονται και επιχειρούν εντός του Ισραήλ…
>>Η Χαμάς δεν είναι το θέμα μας.
Για να μην λέμε μπαρούφες περί της “αθώας περιστεράς” Χαμάς (χρειάζονται δύο ξεροκέφαλοι για έναν “ανένδοτο”):
Hamas founding charter
The preamble includes the sentence: “Israel will rise and will remain erect until Islam eliminates it as it had eliminated its predecessors.”
Article 7 of the Hamas Covenant states the following: “The Day of Judgement will not come about until Muslems fight the Jews (killing the Jews), when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say O Muslems, O Abdulla, there is a Jew behind me, come and kill him. Only the Gharqad tree would not do that because it is one of the trees of the Jews.” (related by al-Bukhari and Muslem).
Article 22 claims that the French revolution, the Russian revolution, colonialism and both world wars were created by the Zionists. It also claims the Freemasons and Rotary clubs are Zionist fronts.
“You may speak as much as you want about regional and world wars. They were behind World War I, when they were able to destroy the Islamic Caliphate, making financial gains and controlling resources. They obtained the Balfour Declaration, formed the League of Nations through which they could rule the world. They were behind World War II, through which they made huge financial gains by trading in armaments, and paved the way for the establishment of their state. It was they who instigated the replacement of the League of Nations with the United Nations and the Security Council to enable them to rule the world through them. There is no war going on anywhere, without having their finger in it.”[130]
Furthermore, Article 32 of the Covenant makes reference to The Protocols of the Elders of Zion:
“Today it is Palestine, tomorrow it will be one country or another. The Zionist plan is limitless. After Palestine, the Zionists aspire to expand from the Nile to the Euphrates. When they will have digested the region they overtook, they will aspire to further expansion, and so on. Their plan is embodied in the “Protocols of the Elders of Zion”, and their present conduct is the best proof of what we are saying.”
πηγή: Wikipedia
Είσαι πάντως το καλύτερο παράδειγμα για το άρθρο του κ. Γουσέτη. Εύστοχο το άρθρο του, συγχαρητήρια και συγγνώμη για τον Μπαζιωτοπουλο…
@Baziotopulos
τίτλος: ΑΠΟΣΑΦΥΝΗΣΗ
Στο όλοι είναι καλύτερα να βάζεις και τις πηγές σου, ενώ το «ΟΛΟΙ ανεξαρτήτως» σημαίνει και οι Παλαιστήνιοι (κάτι που δεν διαφωνώ).
__Οι κάτοικοι της Λωρίδας της Γάζας ειναι φυλακισμένοι και όσο η φυλάκισή τους διατηρείται θα εμφανίζονται ή θα γεννιούνται και άλλες οργανώσεις που δεν ενδιαφέρει το όνομά τους αλλα η τακτική τους που θα γινεται ολοένα ποιο ευφυής και αμείλικτη εκείνης της Χαμάς…__
Αυτό το γράφει η ιστορία ή είναι προσωπική υπόσχεση;
Το αν 1.000.000 άραβες ζουν και εργάζονται στο Ισραήλ δεν τους κάνει αυτόματα Παλαιστήνιους (Ας πούμε ο Μωαμεθανός Πρέσβης του Ισραήλ στην Αθήνα έχει άλλες ρίζες).
___Όμως οι σιωνιστἐς εγκληματίες πολέμου έχουν ήδη σχεδιάσει τον αφανισμό τους ενώ και η εκεχειρία που έληξε πριν τις εχθροπραξίες δεν ανανεώθηκε διότι απλά δεν υπήρχε πραγματική εκεχειρία… Αλλωστε σχεδίαζαν την επίθεση απο το περασμένο καλοκαίρι και εν τω μεταξύ δολοφονούσαν εν μεσω εκεχειρίας παλαιστίνιους Χαμαδήτες…___
Πηγές;;;;; Αρλούμπες περί Σιωνιστικής Προπαγάντας δεν χωράνε.
Τέλος, είσαι και έμπρακτα πια Αντισημίτης και ίσως στοχεύεις σε κάτι πιο ευρύ…
Πάρε και πιστοποίηση με την υπογραφή του EUMC:
1) Denying the Jewish people the right to self-determination, e.g. by claiming that the existence of a state of Israel is a racist endeavor;
2) Applying double standards by requiring of Israel a behavior not expected or demanded of any other democratic nation;
3) Using the symbols and images associated with classic anti-Semitism (e.g. claims of Jews killing Jesus or blood libel) to characterize Israel or Israelis;
4) Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis;
Holding Jews collectively responsible for actions of the State of Israel.
Αν πιστεύεις ότι θίγεσαι τότε είναι καιρός να τα βάλλεις με την Ευρώπη…αν δεν ξες τί σημαίνουν τα παραπάνω δεν είναι ντροπή να ζητήσεις βοήθεια.
Αυτά και καλό κουράγιο.
@Μάριο
Comment on:
«…@Baziotopulos
τίτλος: ΑΠΟΣΑΦΥΝΗΣΗ
Τέλος, είσαι και έμπρακτα πια Αντισημίτης και ίσως στοχεύεις σε κάτι πιο ευρύ…
Πάρε και πιστοποίηση με την υπογραφή του EUMC:
1) Denying the Jewish people the right to self-determination, e.g. by claiming that the existence of a state of Israel is a racist endeavor;
2) Applying double standards by requiring of Israel a behavior not expected or demanded of any other democratic nation;
3) Using the symbols and images associated with classic anti-Semitism (e.g. claims of Jews killing Jesus or blood libel) to characterize Israel or Israelis;
4) Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis;
Holding Jews collectively responsible for actions of the State of Israel.
Αν πιστεύεις ότι θίγεσαι τότε είναι καιρός να τα βάλλεις με την Ευρώπη…αν δεν ξες τί σημαίνουν τα παραπάνω δεν είναι ντροπή να ζητήσεις βοήθεια…»
Μάριο,
Ξέχασες οτι βρίσκεσαι στην Ελλάδα και όχι στο Ισραήλ που ισχύει ο φασιστικός σιωνιστικός κώδικας…
Η τρομοκρατία του σιωνισμού στη Ελλάδα οχι απλά δεν περνά αλλα επιστρέφεται στου εμπνευστές της..
Τα κρασιά τα επέστρεψε ο Πάγκαλος στον Ισραηλινό πρέσβη ως πράξη ανυποληψίας στην Κυβέρνηση του Ισραήλ.
Αυτό ήταν μια ευγενική πράξη… δεδομένων των συνθηκών…
Ο Ομπάμα τους τα είπε χτες με σαφήνεια αν και ανώνυμα…
Το παιγνίδι των διεθνών τραμπούκων έχει τελειώσει…
Μάζεψε τα σιωνιστικά σου συναισθήματα και περιόρισέ τα στα ανθρωπιστικά… ΜΑΡΙΟ
Έτσι θα αισθάνεσαι ποιο άνθρωπος και ασφαλώς οχι συνεργός – τρομοκράτης με την βούλα ενός κράτους που δεν έχει αιδώ…
Αυτά για να μη το κουράζουμε…
Με τις πηγές μου που είναι εξαιρετικά πολλές δεν θα σε κουράσω..
Δεν υπάρχει λόγος…
Το αγγλικό κείμενο που μου έστειλες να το στείλεις στην Ελληνική βουλή… και στο ΣΚΑΙ RADIO…
Θα χαρούν δεόντως…
@Μπαζ….
Και εγώ το πιστεύω αυτό, δεν μπορείς άλλο… εξάλλου «όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια».
___Ξέχασες οτι βρίσκεσαι στην Ελλάδα και όχι στο Ισραήλ που ισχύει ο φασιστικός σιωνιστικός κώδικας…__
Για αυτό σου λέω αν δεν τα καταλαβαίνεις δεν είναι ντροπή… δεν είναι Αγγλικό αλλά μεταφρασμένο στην Αγγλική Γλώσσα.
___Το παιγνίδι των διεθνών τραμπούκων έχει τελειώσει…___
Οι χαμαδήτες πρέπει να χάρηκαν πολύ για αυτό, τώρα που έχουν να μαζέψουν τα ασυμάζευτα.
σιωνιστικά συναισθήματα; ωραίο αυτό, δώσε ένα παράδειγμα σε πρόταση… για να μη σε κουράζω.
Αυτός ο κώδικας είναι απόρρητος; (όπως λέμε ταχυδρωμικός κώδικας, σε ποιό τόμο από τα «Πρωτόκολλα» βρίσκεται;)
<> Γειά χαρά!
Τα «Πρωτόκολλα της Σιών» είναι πλαστά.
- Μπορεί να περιλαμβάνουν αληθινά κομμάτια, όπως, π.χ., την απόφαση για συνεισφορά στην αγορά γής στην Παλαιστίνη.
- Είχα την τύχη να τα διαβάσω κάπου μεταξύ 1956-1960 , ΟΛΟ το βιβλίο, στα Ελληνικά, σε μια έκδοση μάλλον προπολεμική, (σχήμα περίπου Α5, καφέ σκούρο), και μου έκανε τεράστια εντύπωση, – γι’ αυτό και το διάβασα όλο, και το επέστρεψα (δανεικό ήταν).
- Επειδή ήταν τόσο καλά γραμμένο και δομημένο, ήταν ακριβώς και η αιτία που άρχισα να υποπτέυομαι οτι «κάτι δεν πάει καλά».
(Στην οικογένεια , δεν είχαμε προκαταλήψεις εναντίον ουδενός, είχαμε ανοχή μέχρι -καλώς εννοουμένης- αναισθησίας…)
- Με αρκετό ψάξιμο, -μικρός είμουν, άλλα ενδιαφέροντα προείχαν-, η απάντησις ήταν απλή: ήταν μετάφρασις απο τα γερμανικά, εκδόσεως του ναζιστικού κόμματος της Γερμανίας.
- Αν , όποιος ενδιαφέρεται, ψάξει, μπορεί να βρει παρόμοιους «λιβέλλους» και για τους Ελληνες και για τους Αρμενίους, και ίσως και για όλους όσους κατα καιρούς μας μυρίζουν ή μας βρωμάνε , για οιονδήποτε λόγο.
- Επομένως, ας επικεντρωθούμε στην αποσόβηση των πολέμων – για να γλυτώσουν αθώοι – και ας αφήσουμε την συνωμοσιολογία να μας διασκεδάζει απλώς.
Υγιαίνετε
Κύριε Γουσέτη,
Ειναι η δεύτερη φορά που έντεχνα, άλλωστε έχετε την χάρη του γραπτού λόγου, παραποιείται την αλήθεια στηριζόμενος στο παλαιοκομουνιστικό σας παρελθόν που φευ! έγινε Συνασπιστικό και Συριζάτο…
Έχετε ασφαλώς δίκαιο να παραπονείστε για την μη ισόρροπη αναφορά των γεγονότων απο τις δυο πλευρές (Κυβέρνηση Ισραήλ και Χαμάς) αλλά αυτή σας η επιδίωξη είναι ταυτόχρονα και παραπλανητική…
Άλλωστε και η επίσημη προπαγάντα του Ισραήλ αυτό ακριβώς κάνει… δεν είναι όπως οι έλληνες, ωμοί σε αυτά που διακηρύσσουν… έχουν πολύ ποιο σοφιστικέ τρόπους να παρουσιάζουν τα δίκαιά τους και μια απο τις μεθόδους τους ειναι η επιμονή στη ισόρροπη τάχα παρουσίαση…
Πείτε μου όμως γιατί δεν «ἁγορασε» αυτή την παραπλανητική λογική ο Γ.Γ. του ΟΗΕ Βαν Κι Μουν, μόλις προχθές, οταν περιήλθε και στις δυο πλευρές…;
Πείτε μου γιατί για πρώτη φορά στην ιστορία Γ.Γ. είπε με αυστηρότητα στις ισραηλινές αρχές οτι θα πρέπει να βρεθούν οι ένοχοι αυτής της γενοκτονίας και να τιμωρηθούν…
Πείτε μου γιατί οι Ισραηλινοί δεν τον άφηναν να μπει στη Λωρίδα της Γάζας επι επτά ώρες και αναγκάσθηκε τελικά να τους αγνοήσει… ΠΡΟΣΕΞΤΕ… ΟΜΙΛΩ ΓΙΑ ΤΟΝ Γ.Γ. ΤΟΥ ΟΗΕ κ. Γουσέτη… Το συνειδητοποιείτε αυτό;
Βάζετε, όπως οι Ισραηλινοί, τον σκύλο και το λιοντάρι στην ίδια ζυγαριά και τους καταδικάζεται ισότιμα και τους δυο…
Εξαιρετικό κ. Γουσέτη…
Απίθανη απονομή δικαιοσύνης σε μια υποκριτική κοινωνία… που φαίνεται οτι εκφράζετε…
Λετε ακόμα οτι υποψιἀζεστε, βάσει των θεωριών της συνομωσίας, αλλα αυτές τις θεωρίες μόνος σας φροντίσατε να τις φέρετε στο προσκήνιο… ενω γνωρίζετε (παλαιοκαραβανίτης γαρ…) οτι η αναφορά τους είναι αποτέλεσμα της κακοφορμισμένης τεχνικής εκείνων των κύκλων του κατεστημένου που χάριν στην επίκλησή τους επιδιώκουν την ακύρωση απονομής της δικαιοσύνης και ασφαλώς της οποιασδήποτε ενοχλητικής έρευνας.. ή τουλάχιστον το προσπαθούν…
Και όμως κ. Γουσέτη, υπάρχει εξαιρετική βιβλιογραφία και εάν δεν την έχετε συμβουλευτεί παρακαλώ κάντε το ώστε να είστε πληροφορημένος για όλες τις φασιστικές – σιωνιστικές οργανώσεις που διαμορφώθηκαν στην Παλαιστίνη κατά την διάρκεια της Αγγλοκρατίας (με το πρόσχημα του απελευθερωτικού αγώνα…) και πως αυτές εξανδραπόδισαν αργότερα τους γηγενείς Παλαιστίνιους… Οταν είχε λήξει ο ΒΠΠ και οι άραβες δεν ήταν τόσο χρήσιμοι στους Άγγλους… Άλλωστε τότε μπήκαν και οι ψύλλοι στα αυτιά των Αμερικανών για την νέα «τεχνική» συγκράτησης των Αράβων…
Όλα αυτά δεν τα ξέρετε διότι δεν συμφέρουν την παραπλανητική σας ανάλυση… ή καλύτερα την προπαγαντιστική σας ανάλυση… και δικαιολόγηση των ίσων αποστάσεων… που ποτέ δεν ήταν ίσες…
Ομιλείτε απαξιωτικά για τον κ. Θεοδωράκη, τον κορυφαίο αυτόν Ελληνα του οποίου εκτός απο την μουσική και η πολιτική ιστορία, κατά την διάρκεια του εμφυλίου, θα έπρεπε να σας κάνει να ντρέπεστε για τα όσα λέτε…
Ομιλείτε για έναν μετριοπαθή πρόεδρο Αμπάς, που όμως γνωρίζετε οτι συγκεντρώνει όλα τα χαρακτηριστικά του ταγματασφαλίτη στην Ελλάδα της Γερμανικής κατοχής… και δεν εντρέπεστε…
Ομιλείτε απαξιωτικά για τον πρώην σύντροφό σας Μανόλη Γλέζο… Ω! ποια προδοσία παλαιών και έντιμων συντρόφων…
Αναφέρεστε σε τρομοκράτηση των Ελλήνων εβραίων (Ουδείς εβραίος βέβαια αρέσκετε στο να τον αποκαλούν Έλληνα… αν και οι περισσότεροι το ανέχονται χωρίς δυσφορία… ) αλλα σας ενημερώνω ότι έχω φίλους εβραίους και δεν διέκρινα τον παραμικρό φόβο στις δραστηριότητές τους στη χώρα μας…
Όσο για το παράδειγμά σας, της βρωμερής πράξης καταστροφής των τάφων στο εβραϊκό νεκροταφείο Βόλου, είναι ατυχές διότι κάλλιστα μπορεί να είναι έργο τραμπούκων / προβοκατόρων όπως ακριβώς κ. Γουσέτη και οι λοιπές αξιόποινες πράξεις των κουκουλοφόρων που κάλυπτε ο πρόεδρός σας κ. Αλαβάνος σε περυσινά έκτροπα και δεν ζήτησε ποτέ συγνώμη… Αλλα ξέρω… εσείς φύγατε ή μάλλον σας έφυγαν… απο τον Συνασπισμό…
Αυτά τα ολίγα για να ξέρουμε τι λεμε και να μη πουλάμε χαλίκια για πολύτιμους λίθους κ. Γουσέτη.
Ξέρετε… οι Αφρική είναι κάπως μακριά αλλά και εκεί ακόμα δεν μασάνε πλέον ταραμά…
Όσο για τα γραφόμενα του Πάσχου Μανδραβέλη (Καθημερινή, 8/1/09) ότι… εκείνοι που θρηνούν για τον αποκλεισμό της Γάζας ήταν οι πιο ένθερμοι χειροκροτητές του ελληνικού εμπάργκο κατά της «Φυρομίας» εάν δεν εντρέπεστε για τα παραπάνω πως να ντραπείτε για αυτή την αναφορά.. .
Θα με συγχωρήσετε αλλά μου προκαλέσατε αναγούλα και εμετική διάθεση…
Hey Buzz!!!
για σένα ρε…
http://photos-036.friendster.com/e1/photos/63/08/1208036/465998775l.jpg
Κύριε Μπαζιωτόπουλε,
Πέρα από το να βρίζεται και να απειλείτε τους συνομιλητές σας δεν προσφέρεται τίποτα στη συζήτηση.
Η απόψεις σας γύρω από το Παλαιστινιακό είναι οι πλέον διαδεδομένες στη χώρα μας.
Το να επισκέπτεστε αυτή τη σελίδα και να επιτίθεστε στους υπολοίπους επειδή τολμούν να εκφράσουν απόψεις διαφορετικές από τη δικιά σας απλά τονίζουν την έλλειψη δημοκρατικής συνείδησης από μέρους σας.
Κύριε Αγγελάκη, είναι απόλυτα σεβαστή η παρέμβασή σας και χαίρει της εκτίμησης όλων μας.
Το φαινόμενο «Μπαζιωτόπουλος» δυστυχώς δεν περιορίζεται μονάχα σε υβριστικές και προσβλητικές παρεμβάσεις, περιέχεται σε μία πολεμική η οποία πηγάζει από κάποια τραυματική παιδική εμπειρία ή στην ημιμάθεια.
Το χειρότερο δεν είναι ότι προσβάλλει αόριστα πρόσωπα και καταστάσεις (’Οπως το παράδειγμα με τους Εβραίους «φίλους» του. Τους ίδιους «φίλους» ισχυριζόταν παλαιότερα ότι είχε και ο κ. Καρατζαφέρης αλλά αποπέμφθηκε από τη ΝΔ για τις ακραίες ιδέες του!), αλλά ότι γενικεύει τόσο ώστε να συμπεριλαμβάνει όλους τους Έλληνες στην ύβρη του.
Το φαινόμενο συνεχίζεται με την ανάρτηση κειμένων από ξένους σκεπτικιστές, τα οποία είναι μετεφρασμένα άθλια και «μαγειρεμένα» ώστε να αποδεικνύεται ο συλλογισμός του.
Αυτά τα κείμενα βρίσκουν το δρόμο του τυπογραφείου με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, αλλά το άρρωστο καθεστώς της ελευθερίας του λόγου και των δηκαιωμάτων ιδιοκτησίας στη χώρα μας (βλ. πειρατεία και άσυλο) αδυνατεί να παρέχει αξιόλογη αντίσταση σε αυτά τα φαινόμενα.
Στο διαδύκτιο(internet) μπορεί ο καθένας να γράφει ότι θέλει αλλά όταν υπάρχουν αναφορές και βιβλιογραφία σε κείμενα κακώς επεξεργασμένα τότε υπάρχει πρόβλημα. Ο κ. Ted Honderich για παράδειγμα, συνήθης αναφερόμενος του (κ.) Μπαζιωτόπουλου, έχει τη δυνατότητα να ζητήσει αποζημείωση για την απόλυτη ασέλγεια των δικών του ιδεών στο συγκεκριμένο διαδυκτιακό τόπο αν βρισκόταν σε άλλη Ευρωπαϊκή χώρα.
Το προαναφερθέν φαινόμενο προωθεί ιδέες, οι οποίες είναι κατακριτέες από την Ελληνική κυβέρνηση και από όλα τα μέλη της Ευρωπαϊκης Ένωσης και θα έπρεπε ο (κ.) Μπαζιωτόπουλος να μην «ποντικίζει» στο ελεύθερο τοπίο που προσφέρει το διαδύκτιο.
Ομολογώ ότι την πρώτη φορά που έκανα παρέμβαση, ο (κ.) Μπαζιωτόπουλος έδινε την εντύπωση ώριμου συνομιλιτή αλλά στην πορεία αντιλήφθηκα πόσο ημιμαθής είναι, όταν αδυνατούσε να απαντήσει σε συγκεκριμένες ερωτήσεις, και εξέφραξέ τη δικιά του προοπτική με άκυρα γεγονότα και μή έγκυρες πηγές. Ο προαναφερθείς παριστάνει τον ήρωα, αλλά το μόνο που καταφέρνει είναι να γελειοποιείται με τις ατελείωτες και ταυτόσημες παρεμβάσεις του σε όλα τα άρθρα που σχετίζονται με το πρόβλημα της Μέσης Ανατολής.
και πάλι ευχαριστώ κ. Αγγελάκη.
@Μανέλης Αγγελάκης
Comment on:
«…Κύριε Μπαζιωτόπουλε,
Πέρα από το να βρίζεται(sic) και να απειλείτε τους συνομιλητές σας δεν προσφέρεται(sic) τίποτα στη συζήτηση…
Η απόψεις σας γύρω από το Παλαιστινιακό είναι οι πλέον διαδεδομένες στη χώρα μας.
Το να επισκέπτεστε αυτή τη σελίδα και να επιτίθεστε στους υπολοίπους επειδή τολμούν να εκφράσουν απόψεις διαφορετικές από τη δικιά σας απλά τονίζουν την έλλειψη δημοκρατικής συνείδησης από μέρους σας….»
Κύριε Μανέλη,
Είναι προφανές οτι δεν έχετε παρακολουθήσει τον «σοφιστικέ» διάλογο των ατόμων στα οποία αναφέρεστε… και τα οποία χωρίς την παραμικρή αφορμή (σε αντίθεση με τα όσα λετε…) άρχισαν να κακοποιούν εκφράσεις και θέσεις που εξέθεσα και οι οποίες κάθε άλλο παρά αντιδημοκρατικές είναι…
Το αντίθετο μάλιστα αντιφασιστικές, αντιρατσιστικές και αντισιωνιστικές είναι (ενω τα άτομα που αναφέρεστε, λόγω ιστορικής άγνοιας, τις εξίσωσαν με αντισημιτικές = αντεβραίκες… τόσο ευφυή είναι…)
Εάν το ζητούμενο ήταν να έχετε εσείς και όσοι ελεύθερα το επιθυμούν αντίλογο με επιχειρήματα… θαυμάσια…
Άλλωστε οι δικές μου καταχωρήσεις ξεκίνησαν με επιχειρήματα και καταθέσεις απόψεων εβραίων που είναι καταχωρημένες σε ιστορικά κείμενα και δεν αμφισβητούνται…
Σε αντίθεση οι κουκουλοφόροι του οποίους εσείς υποστηρίζετε (Ω! ποια δημοκρατική πράξη η κουκουλοφορία της ανωνυμίας…) αντι να αφοσιωθούν στην εναπόθεση των θέσεών τους (ακόμα και αν διαλαλούν την χονδροειδή και αστήρικτη πραμάτεια τους – πρακτικά φερεφωνίζοντας τις προπαγανδιστικές θέσεις του Ισραήλ σε μια καμπάνια που μόνο κτήνη μπορούν να αποδεχθούν ως ανθρώπινο έργο… διοτι μόνο ανθρωπόμορφα κτήνη δολοφονούν παιδιά που έχουν εγκλείσει σε σχολεία και καίνε με βόμβες φωσφόρου παιδιά και επισιτιστικές προμήθειες…) ασχολούνται αυτοί (και οχι όπως λανθασμένα ισχυρίζεστε εγώ, με ύβρεις εναντίων των θέσεων μου, ανακατεύοντας τες αυθαίρετα με άλλες δικής τους έμπνευσης.
Άλλωστε τα κείμενα είναι παραπάνω… ενημερωθείτε πρώτα… ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙΤΕ…
Ας ξεκαθαρίσουμε επομένως ένα πράγμα κύριε Μανέλη…
Αν θέλετε να θέσετε την άποψή σας βάσει προηγούμενων θέσεων, διαβάστε πρώτα αυτές τις θέσεις…
Εάν κάποιος υβρίζει χωρίς αιτία άμεσα ή έμμεσα, όπως τα άτομα που υποστηρίζετε, θα υβρίζεται στο διπλάσιο έως ότου αντιληφθεί οτι με ύβρεις δεν θα καταφέρει απολύτως τίποτα…
Αντίθετα θα καταφέρει πολλά με διάλογο, ανεξαρτήτως του αν υπάρχει συμφωνία ή διαφωνία, όπως συμβαίνει με εκείνα τα άτομα που σέβονται και τους άλλους αλλά και τον εαυτό τους.
Θα παρακαλούσα επισης να γίνει ξεκάθαρο ότι στη χώρα μας, στην Ελλάδα ,υπάρχουν κάποιες αξίες και τα άτομα που χαρακτηρίζουν π.χ. τον Ελευθέριο Βενιζέλο φασίστα είναι άθλια υποκείμενα και συνεργοί δυνάμεων που απεργάζονται τα δίκαια της χώρας μας
Ως τέτοια έχω κάθε λόγο να τα αντιμετωπἰζω, με κάθε μέσο και τρόπο κρίνω οτι μου επιτρέπει η δημοκρατική μου συνείδηση…
Κλείνω λέγοντας οτι κάποια ουσιαστική γνώση του Παλαιστινιακού και της ιστορίας του Ισραήλ, απο όσους επιθυμούν να εκφράσουν τις απόψεις τους δεν βλάπτει…
Η άγνοια είναι η μήτηρ πάσης βλακείας…
Να είστε καλά κ Αγγελάκη Μανέλη.
ΕΙΜΑΙ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΣ…
Τις μέρες αυτές εξελίχθηκε ένα δράμα που αποτελεί κόλαφο για τον ανθρώπινο πολιτισμό μας.
Όσο και αν εμείς στην Ελλάδα έχουμε τα δικά μας προβλήματα και τις δικές μας σκοτούρες για την καθημερινή επιβίωση, δεν μπορούμε να ξεχάσουμε την τραγωδία που συνέβη και συνεχίζεται στα παλαιστινιακά εδάφη της Λωρίδας της Γάζας.
Ο πόλεμος φαινομενικά τελείωσε αλλά στην ουσία θα συνεχίζεται όπως και πριν, κατά την διάρκεια της εκεχειρίας, διότι πόλεμος δεν είναι μόνο αυτός που διεξάγεται με απαγορευμένα όπλα εναντίων αμάχων συγκεντρωμένων για περισσότερη ασφάλεια σε σχολικά κτίρια, ούτε αυτός που κατακαίει με βόμβες φωσφόρου τις αποθήκες επισίτισης διεθνών οργανισμών όπως του ΟΗΕ, ούτε εκείνος που δολοφονεί φωτορεπόρτερ και ανταποκριτές ειδησεογραφικών πρακτορείων.
Πόλεμος είναι και εκείνος που συνεχιζόταν και συνεχίζεται με απροκάλυπτες απαιτήσεις ενάντια στις δημοκρατικές ελευθερίες ενός ολόκληρου λαού, επικουρούμενος ακόμα και με πολιτικές δολοφονίες, διοτι ο λαός αυτός δεν είναι ο περιούσιος, αφού δεν εξυπηρετεἰ τις γαιωστρατηγικες βλέψεις των ισχυρών επι της γής…
Πόλεμος είναι και αυτός που καθιστά 1.500.000 ανθρώπους φυλακισμένους στην ίδια τους τη γη και απόλυτα εξαρτώμενους απο την επισιτιστική βοήθεια των διεθνών οργανισμών.
Πόλεμος είναι και αυτός που διαμορφώνεται στα επιτελεία κυβερνήσεων όπως του Ισραήλ, με στόχο την δραστική αντιμετώπιση του δημογραφικού «προβλήματος» διοτι θεωρείται πρόβλημα για τον εβραϊκό λαό να συγχρωτίζεται και να συμβιώνει με άλλους λαούς, που έκρινε αυθαίρετα, στα πλαίσια ενός νέου απαρτχάιντ, ως δευτέρας διαλογής, όπως οι παλαιστίνιοι…
Ο πόλεμος δεν τελείωσε δυστυχώς και εναπόκειται σε μας όπως και σε κάθε λαό να αντιληφθούμε τα πραγματικά αίτια του πόλεμου και να επιδιώξουμε, στα πλαίσια μιας νέας παγκόσμιας πολιτικής που ευελπιστούμε οτι θα ακολουθήσει ο νέος πλανητάρχης, να συνεισφέρουμε σε μια μόνιμη λύση, μια λύση όπου ο άνθρωπος χωρίς διακρίσεις και θρησκευτικές προκαταλήψεις θα γίνει ο πυρήνας των όποιων αποφάσεων και απο τις δυο πλευρές, ώστε να καταλήξουμε σε μια ειρήνη που θα φέρει τους δυο λαούς σε εναρμονισμένη συγκατοίκηση και μόνιμη πρόοδο…
Θεωρώ οτι αυτή η ανάγκη θα γίνει επιτακτικότερη όταν διαβάσετε τις παρακάτω κραυγές απόγνωσης των τριών θαρραλέων γιατρών που επισκέφθηκαν την κόλαση της Λωρίδας της Γάζας.
«Γυρίσαμε. Πριν 2 ώρες φτάσαμε στην Αθήνα.
Δεν ξέρω πόσα χρόνια μου μένουν να ζήσω. Ξέρω ωστόσο ότι ποτέ μα ποτέ δεν θα ξεχάσω τη RAFFAH. Η Λωρίδα της Γάζας με σημάδεψε για πάντα.
Ποτέ δεν θα ξεχάσω το αίμα, τον πόνο, την οργή και την απελπισία.
Ποτέ και τίποτα δεν μπορεί να διαγράψει από την συνείδησή μου το έγκλημα που συντελείται αυτές τις ώρες, αυτές τις στιγμές που διαβάζετε αυτές τις λέξεις.
Τίποτα δεν μπορεί να περιγράψει την κτηνωδία που είδα και βίωσα. Τίποτα δεν μπορεί να αλλοιώσει την αλήθεια που αντίκρισα χειροπιαστή, μπροστά μου.
Ένας λαός σφαγιάζεται και οι άνθρωποι στον πλανήτη δεν μπορούν να αντιληφθούν το μέγεθος της καταστροφής.
Πρέπει να μπει κανείς στην ζώνη των επιχειρήσεων για να κατανοήσει την γενοκτονία. Για να ντραπεί που είναι Ευρωπαίος ή Αμερικανός που σιωπά και αδιαφορεί.
Πρέπει να μοιραστεί για λίγες μέρες τη «ζωή υπό προθεσμία» του Παλαιστινιακού λαού για να μπορεί να ισχυριστεί ότι αρχίζει να κατανοεί.
Από τα Αιγυπτιακά σύνορα 70 μέτρα μέχρι τα Παλαιστινιακά σύνορα. Μπήκαμε σε ένα μεγάλο λεωφορείο για να μας μεταφέρει στο Νοσοκομείο της RAFFAH. Μόλις ξεκίνησε, μια βόμβα στα δεξιά μας δημιούργησε ωστικό κύμα που σχεδόν ανέτρεψε το λεωφορείο. Μας κατεβάζουν σε χρόνο μηδέν από το λεωφορείο και μπαίνουμε όπως-όπως σε δύο ασθενοφόρα. Μέχρι να φθάσουμε σε δέκα λεπτά στο νοσοκομείο πέφτει μια βόμβα στη δημοτική αγορά. Δεν προλαβαίνουμε να συστηθούμε στον διοικητή του νοσοκομείου και φτάνουν τα πρώτα ασθενοφόρα με τραυματίες. Θα ακολουθήσουν δεκάδες. Νύχτα κόλασης. Παιδιά, γυναίκες, γέροντες. ΑΜΑΧΟΣ πληθυσμός.
Ο πόλεμός τους είναι τόσο βρώμικος όσο κανένας άλλος μέχρι σήμερα. Ο κόσμος δεν το μαθαίνει γιατί τα ΜΜΕ έχουν φιμωθεί.
Οι τρείς γιατροί της αποστολής μας μπαίνουν στα χειρουργεία πριν καν προλάβουν να συστηθούν. Εκατοντάδες μαζεύονται στο προαύλιο του νοσοκομείου. Φωνές οργής, κλάμα παιδιών, απελπισία.
Έχω κι άλλες φορές βρεθεί σε δύσκολες, επώδυνες συνθήκες. Έχω ζήσει τους Νατοϊκούς βομβαρδισμούς στο Βελιγράδι. Έχω βρεθεί σε αλυσίδες προστασίας σε γέφυρες στόχους. Αυτό όμως που έζησα στη Ράφα είναι έξω από κάθε περιγραφή.
Βρίσκω κάποιον που μιλάει αγγλικά, του ζητάω να μου εξηγήσει. Μαθεύτηκε, λέει, πως τρεις Έλληνες γιατροί ήρθαν πριν 10 λεπτά και φόρεσαν αμέσως μπλούζες, μπήκαν στα χειρουργεία. Ο κόσμος κραυγάζει: «Ο Θεός μας έστειλε τους Έλληνες», «Ο θεός να φυλάει τους Έλληνες». Πενήντα χρονών μαντράχαλος δεν αντέχω και τα δάκρυα τρέχουν για την τραγωδία που βλέπω μπροστά στα μάτια μου, για την αγάπη που δείχνουν αυτοί οι άνθρωποι.
Τρείς Έλληνες γιατροί, ο Άρης Μουσιώνης, ο Ηλίας Καρανίκας, ο Θανάσης Νησιώτης είναι εκεί, παρόντες. Δίνουν τη μάχη με λιγοστά μέσα να σώσουν ζωές. Και τα κατάφεραν. Κι ο κόσμος το είδε, το ένοιωσε. Κι αγκάλιασε την αποστολή του Γιώργου Παπανδρέου με τόση αγάπη και προσμονή που δεν πιστεύω ότι θα ξανανιώσω στη ζωή μου. Ποτέ μάτια δεν έχουν πει τόσα πολλά, όσο τα μάτια αυτών των ανθρώπων. Ποτέ αγκαλιές και φιλιά και χειραψίες δεν είχαν τόση δύναμη και τόση αλήθεια.
Ηλίας Καρανίκας, Άρης Μουσιώνης, Θανάσης Νησιώτης, άφησαν πίσω οικογένειες, επαγγελματικές υποχρεώσεις και πήγαν σε αυτή τη μικρή γωνιά να βοηθήσουν συνανθρώπους τους που υποφέρουν και σφαγιάζονται άδικα. Με κίνδυνο της ζωής τους πραγματικό, αληθινό και τρομακτικό. Οι Παλαιστίνιοι το είδαν, το αναγνώρισαν και το αγκάλιασαν. Οι Παλαιστίνιοι μέσα από την Ελληνική αποστολή αγκάλιασαν την Ελλάδα, έβαλαν μέσα στη καρδιά τους όλους τους Έλληνες.
Είμαι γεμάτος, είμαι υπερήφανος που έζησα αυτές τις στιγμές με αληθινούς συντρόφους, με τους 3 γιατρούς αλλά και με τον Χρήστο Καπάταη και τον νεολαίο Θέμη Τζήμα μοιραστήκαμε για λίγα 24ωρα την ανασφάλεια, το φόβο, την αγωνία, τον κίνδυνο, την ελπίδα και το κουράγιο, με αυτό το φτωχό αλλά τόσο περήφανο και αξιοπρεπή λαό.
Ζήσαμε, βιώσαμε, πολλά σε λίγο χρόνο. Όσα συνήθως ζει κάποιος σε χρόνια.
Όπως για παράδειγμα το συναίσθημα του αδιεξόδου και της παγίδευσης όταν βρίσκονται 6 άνθρωποι, βράδυ στη νεκρή ζώνη, ανάμεσα στα σύνορα δύο χωρών, με τις πόρτες των συνόρων και από τις δύο πλευρές κλειδωμένες. Εβδομήντα τετραγωνικά μέτρα χωμάτινου δρόμου όλα κι όλα και οι βόμβες των ισραηλινών να σκάνε 200 ή 300 μέτρα πιο κει χτυπώντας, τάχα μου, τούνελ παλαιστινιακά.
Λυπάμαι γιατί αυτές οι σκέψεις είναι ανακατεμένες και χύμα. Είμαι κουρασμένος αλλά κυρίως φορτισμένος.
Πριν από όλα όμως, όσο διαρκεί αυτό το έγκλημα, ΕΙΜΑΙ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΣ»
Σας παραθέτω ώριμες απαντήσεις Μπαζιωτόπουλου…
_____
Δεν θα ευχηθώ να πάθετε το ίδιο εσείς και η οικογενειἀ σας… ΟΧΙ δεν είμαι απάνθρωπος αλλά θα ευχηθώ η τραγωδία των αθώων Παλαιστινίων να σας εξαναγκάσει λόγω τύψεων και ντροπής να δείτε το φως το αληθινό…
Για το θέμα της προπαγάντας για να δώσω απάντηση θα πρέπει να ξέρω αν γνωρίζεις επαρκώς τα Ελληνικά αν και η λέξη προπαγάντα είναι ξενόφερτη…
Το κείμενο που παραθέτει του Νίκος Δήμου δεν στηρίζεται σε καμία πηγή και σχολιάζει την μια πλευρά…
Πρόκειται για μια «οπερετική» δημοσιογραφική εικόνα απο αυτές που γεμίζουν τα περιοδικά που διαβάζονται στα κομμωτήρια και στο μετρό…Βέβαια, το σημαντικότατο έργο του σε τομείς επικοινωνίας αλλά και φιλοσοφικής αναζήτησης δεν μπορεί να αγνοηθεί. Αν είναι έτσι, τότε θα συνεχίσω να τον διαβάζω όσο αυτός θα καταφέρνει να με τσιγκλά, να με ξυπνά και να με κάνει να σκέπτομαι ακόμα και εναντίον του…
The European Union Military Committee (EUMC) is a department of military officials under the High Representative for the Common Foreign and Security Policy… χαχαχαχα!
Ο κύριος Μανδραβέλης τα έχει κάπως μπερδεμένα όσον αφορά το θέμα των παλαιστινίων και του σημερινού Ισραήλ.
Αν διαβάσατε την ανακοίνωση της Ισραηλινής πρεσβείας θα είδατε οτι ξέρουν να φυλάγονται και να επικοινωνούν επιχειρηματολογώντας και οχι όπως οι έλληνες πολιτικοί που ειναι συνήθως ανίκανοι να πουν περισσότερα απο το να υβρίσουν το πολιτικό τους αντίπαλο…Τα κρασιά τα επέστρεψε ο Πάγκαλος στον Ισραηλινό πρέσβη ως πράξη ανυποληψίας στην Κυβέρνηση του Ισραήλ.
Δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις στο Παλαιστινιακό ζήτημα – παρά μόνο για τους φανατικούς και τους παράφρονες…?????
Δυστυχώς η σημερινή νεολαία του Ισραήλ είναι εθνικιστικά χειρότερη απο την αντίστοιχη επι ναζισμού (προφανώς οχι στο σύνολο της)___Μόλις ενημερώθηκα για το οτι τυγχάνω γρεκοφασιστοειδές… θα ήθελα όμως να μου υποδείξεις το πως το κατάλαβες… Πρέπει να διαθέτεις καταπληκτικές ικανότητες…
Δικαίωμά σου να κάνεις χονδροειδέστατη προπαγάντα που στερείται γνώσης και ερεισμάτων και βάζει στον ίδιο σάκο τον ένα με τον άλλο… Τον φασίστα Εβραιο Σιωνιστή που μάχεται με την καλύτερη αεροπορία με τον ταλαίπωρο Χαμαδήτη που στέλνει κροτίδες απέναντι…
Όμως επειδή τα θέματα για το Μεσανατολικό είναι για μεγάλα παιδιά αντέστε τώρα αγόρια μου να παίξετε με τους βώλους σας και αν θελήσετε πιπί θα φροντίσω να στείλω την τροφό…
Φαίνεσαι π.χ. να αγνοείς ότι η φασιστική σιωνιστή προπαγάντα δεν έχει το όμοιό της ούτε στην Ναζιστική Γερμανία απο την οποία ασφαλώς διδάχτηκε τις τεχνικές…Όσον αφορά τα γεγονότα στα νεκροταφεία των εβραίων, αυτό με θλίβει διότι όταν υπάρχει φασιστική νοοτροπία απο την μια δυστυχώς το ίδιο συμβαίνει και απο την άλλη…
Όμως τώρα η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη διότι οι Σιωνιστές κτυπούν απροκάλυπτα σχολεία??
Εγώ όμως δεν κοιμάμαι και ενημερώνομαι ακριβώς απο το Ισραήλ… απο δικές του «αξιόπιστες» πηγές…Φαίνεται οτι ακολουθείς την κλασική ανευφυή λογική οτι, οτι δεν προέρχεται απο προπαγανδιστικούς κυβερνητικούς κύκλους είναι απο κύκλους συνομωσίας…
Όσο για το ποιός έριξε τα αεροπλάνα στους δίδυμους πύργους… σίγουρα δεν τα έριξαν εκείνοι οι ταλαίπωροι άραβες που είδαμε στις φωτογραφίες…Ναι σοβαρά μιλάω και οι Πύργοι έχουνε συναίσθημα… Αμεεε… και οι Πύργοι… Δεν σου το είπαν οτι και οι πύργοι κλαινε…Όσον αφορά τα υπόλοιπα δεν είναι θεωρίες… γεγονότα είναι…
Φαίνεται οτι θεωρείς ότι όποιος έχει αντίθετη γνώμη είναι θύμα προπαγάντας διοτι δεν έχεις μάθει να διαλογίζεσαι και αναγκάζεσαι να μιμείσαι…Τι λες ρε Νταλάρα… είσαι με τα σωστά σου και εν πάσει περιπτώσει είσαι σίγουρος οτι οι Εβραίοι Σιωνιστές επιθυμούν την υποστήριξη των θέσεων τους απο άτομα με το δικό σου επίπεδο επιχειρηματολογίας…;
Η Χαμάς δεν είναι το θέμα μας. Το θέμα μας είναι η ουσία τω επιχειρήσεων που τάχα έληξαν… και ασφαλώς όχι οι σαχλές ρουκέτες της Χαμάς που εκτοξεύονται όταν γίνονται πολιτικές δολοφονίες απο το επίσημο κράτος του Ισραήλ (έγκλημα πολέμου) ή απόλυτο σφράγισμα των σημείων εισόδου τροφίμων και αγαθών.???
Το σχέδιο του προτεκτοράτου του Ισραήλ είναι η εκμετάλλευση της ανάγκης των ΗΠΑ να ελέγχουν την μέση Ανατολή… ε???
Έτσι θα αισθάνεσαι ποιο άνθρωπος και ασφαλώς οχι συνεργός – τρομοκράτης με την βούλα ενός κράτους που δεν έχει αιδώ…
_____
Αυτή είναι μία ΣΥΝΤΟΜΗ περίληψη της ψυχοσύνθεσης του Μπαζ…
(European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia). The EUMC offered a definition of antisemitism to enable a standard definition to be used for data collection:
1) Denying the Jewish people the right to self-determination, e.g. by claiming that the existence of a state of Israel is a racist endeavor;
2) Applying double standards by requiring of Israel a behavior not expected or demanded of any other democratic nation;
3) Using the symbols and images associated with classic anti-Semitism (e.g. claims of Jews killing Jesus or blood libel) to characterize Israel or Israelis;
4) Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis;
5)Holding Jews collectively responsible for actions of the State of Israel.
Αυτά
Κακοί και καλοί λαοί δεν υπάρχουν
Γιώργος Καριπίδης, Αγγελιοφόρος, 16/01/2009
«Στο Μεσανατολικό η ελληνική κοινή γνώμη έχει από παλιά τοποθετηθεί αναφανδόν και ανεπιφύλακτα υπέρ της παλαιστινιακής πλευράς. Αυτή ή πεποίθηση δεν οφείλεται στο ότι οι Έλληνες υποστηρίζουν σταθερά τα δίκαια κάθε λαού. Αντίθετα, συνήθως οι Έλληνες στα διεθνή ζητήματα τοποθετούνται ελληνοκεντρικά. Αυτό ισχύει και για το Μεσανατολικό.
Το 1947 ο ΟΗΕ αποφάσισε τη δημιουργία στην –υπό βρετανική κατοχή- Παλαιστίνη ενός ισραηλινού κράτους και ενός αραβικού. Η απόφαση έγινε δεκτή από τους Ισραηλινούς, αλλά όχι από τους ΄Αραβες. Το 1948 ιδρύθηκε το Ισραήλ, το οποίο δέχτηκε αμέσως την επίθεση του τακτικού στρατού πέντε αραβικών χωρών. Ο πόλεμος έληξε υπέρ του Ισραήλ, που αύξησε τα εδάφη του, ενώ η υπόλοιπη Παλαιστίνη προσαρτήθηκε στην Ιορδανία και την Αίγυπτο. Οι ΗΠΑ και η ΕΣΣΔ υπερψήφισαν την απόφαση του ΟΗΕ. Η Βρετανία απείχε, υποστηρίζοντας ουσιαστικά τους ΄Αραβες λόγω πετρελαίου. Η Ελλάδα την καταψήφισε, θεωρώντας ότι οι οικονομικές σχέσεις και η προστασία των ελληνικών μειονοτήτων σε μουσουλμανικές χώρες (Αίγυπτος, Τουρκία) υποχρέωναν στην υποστήριξη της αραβικής πλευράς. Αυτή ήταν η αφετηρία της ελληνοπαλαιστινιακής φιλίας. Η Ελλάδα εξυπηρετούσε τα συμφέροντά της. Τα περί ιδεολογίας και δικαίου προστέθηκαν αργότερα στον παραδοσιακό, λαϊκό αντισημιτισμό.
[b] Την εποχή του ψυχρού πολέμου διαμορφώθηκαν καινούρια δεδομένα. Οι ΗΠΑ υποστήριξαν το Ισραήλ και η ΕΣΣΔ τους ΄Αραβες. Εκ των πραγμάτων η ελληνική Αριστερά κινητοποιήθηκε ιδεολογικά : «όχι» στον ιμπεριαλισμό σήμαινε «όχι» στο Ισραήλ και «ναι» στους Παλαιστίνιους. Η παλαιστινιακή υποστήριξη απέκτησε πλέον την ιδεολογία που της έλειπε. Η δικτατορία και μετά ο τριτοκοσμικός σοσιαλισμός που εξήγγειλε (αλλά ευτυχώς δεν εφάρμοσε) το ΠΑΣΟΚ ενίσχυσαν τις αντιδυτικές αντιλήψεις. Οι Παλαιστίνιοι έγιναν ήρωες και οι Ισραηλινοί απλώς κατακτητές. [/b]
Με το τέλος του διπολισμού η πραγματική βάση αυτής της ιδεολογίας κατέρρευσε. Αντιθέτως δημιουργήθηκαν δυνατότητες για συμβιβαστική και αμοιβαία επωφελή λύση. Οι Παλαιστίνιοι έχουν δικαίωμα σε μια πατρίδα (όπως άλλωστε και οι Ισραηλινοί) και οι Ισραηλινοί έχουν δικαίωμα στην ειρήνη (όπως άλλωστε και οι Παλαιστίνιοι). «Γη έναντι Ειρήνης», λοιπόν. Καλοί και κακοί λαοί δεν υπάρχουν.»
http://www.diamet.gr/el/readRelated.asp?intThemeID=33&textID=6459
Χαμάς (حماس Ḥamās, an acronym of حركة المقاومة الاسلامية Ḥarakat al-Muqāwamat al-Islāmiyyah)
και οι Παλαιστήνιοι. Υπάρχει αντιπολίτευση στη λωρίδα της Γάζας; Θα μπορούσε κάποιος να ψηφίσει τη Φατάχ του «νομπελίστα» ειρήνης Αραφάτ; Μάλλον δεν θα απομείνουν υποστηρικτές στη Λωρίδα…
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2009/01/24/miller.gaza.hamas.itn
@enfant de la patrie
Comment on:
“…Κακοί και καλοί λαοί δεν υπάρχουν…
Γιώργος Καριπίδης, Αγγελιοφόρος, 16/01/2009…””
Η τοποθέτηση του κυρίου Καρπίδη είναι μια σύντομη στρωτή τοποθέτηση που στα πλαίσια του μεγέθους της δεν μπορεί παρά να ειναι και ανακριβής…
Τα οσα λεει ειναι απολύτως σωστά…
Το κακό βρίσκεται σε αυτά που δεν λέει…
π.χ Τα πέντε Αραβικά έθνη δεν επιτέθησαν στους εβραίους έτσι διοτι τους ήλθε έμπνευση παρά μετά απο τραγικά γεγονότα εξανδραποδισμού εκατοντάδων χιλιάδων παλαιστινίων των οποίων αφού αφαίρεσαν τη γή και τους απομάκρυναν σκοτώνοντας, βιάζοντας και καίγοντας τις περιουσίες τους ήθελαν να βγουν και λάδι απο πάνω…
Για όσους θέλουν να μάθουν τα ακριβή γεγονότα με αριθμούς και χρονολογίες, τους παραπέμπω στο εξαιρετικό βιβλίο του εβραίου ιστορικού και καθηγητή στο Πανεπιστήμιο της Χάιφα Ilan Pappe, με τίτλο “The Ethnic Cleansing of Palestine’
Δείτε τι έλεγε τότε, πριν την επίθεση των πέντε Αραβικών κρατών ο David Ben Gurion:
«I am for the compulsory transfer; I do not see anything immoral in it…»
Η θέση αυτή είχε ως αποτέλεσμα την γνωστή ως «nakba» επιχείρηση των εβραίων που ανέφερα παραπάνω.
@Μάριο (Ιανουαρίου 24th, 2009 12:29 πμ)
Έγραψες πάλι…
Μερικές φορές αναλογίζομαι αν θα πρέπει να σε προσλάβω στην γραμματεία μου…
Με τέτοια δουλειά που έκανες δεν έχεις ανταγωνισμό…
Αποσύρω πάραυτα τα περί παιδικής αφέλειας και βώλων..
Εδώ υπάρχει επαγγελματισμός μυστικών υπηρεσιών…
Λέτε;
Ο ελληνικός τύπος τι θα έλεγε π.χ. μετά την αφαίρεση της κουκούλας…;
Καταρχήν, ο κ. Πάππε είναι Ισραηλινός και όχι Εβραίος απαραίτητα. (ανήκε σε ακροαριστερή Ισραηλινή παράταξη) Αν δεν το έβλεπες όπως οι Ναζί πρόγονοί σου θα μπορούσες να καταλάβεις από μόνος σου.
___Ilan Pappé is considered one of the «New Historians» who take a critical view of Zionist narratives and Israel’s history. Among these, he defends the Palestinian narrative and analysis of the events of the 1948 War.___
____On the other hand, Israeli historian Benny Morris, another of Israel’s «new historians,» is critical of his work. On Pappé’s A History of Modern Palestine: One Land, Two Peoples, Benny Morris wrote:
«Unfortunately much of what Pappé tries to sell his readers is complete fabrication. [...] This book is awash with errors of a quantity and a quality that are not found in serious historiography. [...] The multiplicity of mistakes on each page is a product of both Pappé’s historical methodology and his political proclivities[.] [...] For those enamored with subjectivity and in thrall to historical relativism, a fact is not a fact and accuracy is unattainable.» (Benny Morris (born 1948) is identified with the loosely defined group of «New Historians»).___
Αυτά περί Πάππε, του οποίου την προσπάθεια σέβομαι αλλά συμπεράσματα δεν βγαίνουν από την αποτίμηση των εμπειριών της μίας πλευράς. Όταν οι Παλαιστήνιοι μπορέσουν να εκφραστούν κάτω από φιλόξενο καθεστώς και να διχοτομηθούν είτε πολιτικά είτε ιδεολογικά χωρίς το Καλάσνικοφ στο κρόταφο θα μπορούμε να πιστοποιήσουμε τα πραγματικά γεγονότα. Εξάλλου, οι ιστορικοί δεν κάνουν λόγο για τη συνέχιση της αρραγής πολιτικης του κράτους του Ισραήλ για θρησκευτική αλληλεγγύη, αντιθέτως η πολιτική της χώρας αυτής χαρακτηρίζεται τα τελευταία 40 χρόνια από γενέες παραχωρήσεις. Σε σύγκριση με άλλες «αδελφικές» για τους Παλιστηνίους χώρες, οι οποίες δεν θα παραχωρήσουν Παλαιστηνιακά εδάφη στους «αδελφούς» τους (βλ. Ιορδανία, Αίγυπτος, Συρία, Λήβανος).
Για να κλείσει το θέμα του Φασιστο-Μπαζιωτόπουλου θα ήταν καλύτερα να συμπλεύσει με την ιδεολογία του Youssef M. Ibrahim. Δεν είναι τυχαίο ότι η Αίγυπτος, η Ιορδανία, η Σαουδική Αραβία, η Λιβύη, το Κουβέιτ και τα Η.Α.Ε. με το που σταμάτησαν την γελειώδη πολιτική του Ιερού Πολέμου είναι τώρα στην Ανιούσα, ενώ το Ιράν, το Πακιστάν, το Σουδάν, η Ερυθραία, η Υεμένη και άλλες μαζί με την Τουρκία που δυστυχώς κυβερνούνται από Χομεϊνίδες αυτοκαταστρέφονται σταδιακά.
http://www.jewishworldreview.com/0706/ibrahim.php3
Εγώ εύχομαι στους Παλαιστήνιους διαύγεια νου και όχι άλλο μίσος εκτρεφόμενο από ασυνείδητους σαν τους υποστηρικτές της Χαμάς (Μπαζιωτόπουλος και συνεργάτες)
@Μάριο
Comment on:
“…Καταρχήν, ο κ. Pappe είναι Ισραηλινός και όχι Εβραίος απαραίτητα…
Α! Οχι απαραίτητα…
Unfortunately Pappe is not the only read and the comment related to “The Ethnic Cleansing of Palestine” is obviously from a different more recent work…
By the way, I have read Morris too and I am aware for the comments of both men…
Besides, what Pappe says are very similar with what you will find in other Jewish historians… as a matter of fact they are exactly the same with a documentary produced by the History Channel on recent Jewish (= Israeli) history… and shown on Greek TV (Boulis = Parliament Channel)
Pappe is clever enough to support anything he says with historic references…
Possible differences between Morris and Pappe are for the historians and the common reader who may not be interested on an exact day of an event but the actual event…
@Μάριο
Comment on:
“…The Birth of the Palestinian Refugee Problem, 1947-1949, 1988…
Read this:
“Morris argues that the 700,000 Palestinians who fled their homes in 1947 left mostly due to Israeli military attacks, but also due to fear of impending Israeli attack, fear of being caught up in fighting, and expulsions, but not as the result of an expulsion policy.”
Now in relation to the expulsion policy which he (Morris) does not think there was…
Read this:
“I am for compulsory transfer; I do not see anything immoral in it.”
David Ben Gurion to the Jewish Agency Executive, June 1938
@ Mario
Book by Benny Morris
“The Birth of the Palestinian Refugee Problem, 1947-1949, 1988”
“The book shows a map of 228 empty Palestinian villages, and attempts to explain why the villagers left. In 41 villages, he writes that the inhabitants were expelled by military forces; in another 90 villages that the inhabitants panicked because of attacks on other villages, and fled. In six villages, he writes, the inhabitants left under instructions from local Palestinian authorities. He was unable to find out why another 46 villages were abandoned….”
He was unable to find out why the rest left… HE WAS UNABLE TO FIND OUT!!!
Now Mario ask yourself the same question and feel the Zionist propaganda… filling you up with disgusting arguments of the above type (He – Morris — was unable to find out why the rest of the villagers left… )
This is of the same quality to the promise of the current Israeli Government that they will investigate if there were any Phosphorous bombs thrown on civilian population, kids and the OHE food supplies…
Please tell me where to laugh with these comical Israeli arguments and all those historians who have bent their heads to the authority and will of the system…
Morris, from a polemic became a stooge of the Israeli government…
I will put it as a quiz to you Mario, WHY?
Give me a convincing REPLY…
Το θέμα μας ποιο είναι για να καταλάβω… ότι υπάρχει Σιωνιστική προπαγάντα ή τα μη επαληθευμένα γεγονότα που συνέβησαν 1948; Το ότι υπάρχουν πρωτοπόροι στο Ισραήλ δεν χρειάζεται να μας το αποδείξεις εσύ προφανώς και ότι υπάρχει δημοκρατία στο Ισραήλ δεν αμφιβάλλει κανείς. (στη Γάζα έχουν ήδη σφαγιαστεί αυτοι που αμφισβητούν την εξουσία της Χαμάς)
Stooge είναι βαριά λέξη για να εκφράσεις το σύνολο των ανθρώπων που αντιτείθενται στο κόμμα εξουσίας. Θα έλεγες σπιούνο τον Γιώργο Παπανδρέου ή την κ. Ρεπούση που αναθεώρησε κάποιους αφορισμούς του βιβλίου ιστορίας;
Pappe is clever enough to support anything he says with historic references… Εγώ δεν αντιτείθεμαι στα λεγόμενα του κ. Πάππε και το δικαιολόγησα προηγουμένως, βέβαια και ο ίδιος δεν αμφέβαλλε για τα λεγόμενα του κ. Μόρρις γιατί γνωρίζει και ο ίδιος ότι βασίζεται σε λεγόμενα και όχι αναφορές… ακόμα.
Το ότι δεν είναι απαραίτητα Εβραίος το βασίζω στο γεγονός ότι πουθενά δεν επιβεβαιώνει το θρήσκευμά του (μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν θρησκευόμενοι Κομμουνιστές… χαχαχα! τί υποκρισία)
Θα επαναλάβω και για τελευταία φορά (μακάρι δηλαδή να πάρεις μερικές στροφές):
Ισραηλινός δεν είναι απαραίτητα Εβραίος, Παλαιστήνιος δεν είναι απαραίτητα Μωαμεθανός ούτε Άραβας και όχι απαραίτητα Χαμάς, Έλληνας δεν είναι απαραίτητα Χριστιανός Ορθόδοξος και ούτε άσχημος σαν εσένα, Αλβανός δεν είναι απαραίτητα κλέφτης, Κούρδος δεν είναι απαραίτητα συμπάσχων με την Ελλάδα, Πωμάκος δεν είναι απαραίτητα Τούρκος κτλ
Μή μου βάλλεις τίποτα του τύπου… «Α! Οχι απαραίτητα…» γιατί ήδη δεν μπορώ να συγκρατηθώ από τα γέλια.
Σου αρέσει να βάζεις τίτλους, όπως βάζανε οι Ναζί στους Εβραίους και είναι αδύνατον να φανταστείς ότι οι σημερινές κοινωνίες είναι Παγκοσμιοποιημένες. Για να σε κάνω να καταλάβεις επειδή είσαι και αργόστροφος… Ο μουσακάς που σ’ αρέσει να τρως και το θεωρείς Ελληνικό πιάτο πριν απο 100-150 χρόνια δεν θα μπορούσες να το φτιάξεις επειδή δεν υπήρχαν πατάτες, μπεσαμέλ, μελιτζάνες και πιπέρι! Αλλά προφανώς εσύ θα τρώς «ντελίβερι»… κρίμα ατυχές παράδειγμα.
Πάντως μου άρεσε το Αγγλικό, το minimum PASS στο Lower το έχεις πολύ άνετα.
“…The Birth of the Palestinian Refugee Problem, 1947-1949, 1988…
Read this:
“Morris argues that the 700,000 Palestinians who fled their homes in 1947 left mostly due to Israeli military attacks, but also due to fear of impending Israeli attack, fear of being caught up in fighting, and expulsions, but not as the result of an expulsion policy.”
«Η πρώτη φάση του πολέμου του 1948, σύμφωνα με τον Μόρρις, ήταν η εμφύλια σύρραξη η οποία ξεκίνησε τον Νοέμβριο του 1947, όταν η Γενική Συνέλευση των Ηνωμένων Εθνών ενέκρινε την διχοτόμηση της Παλαιστίνης. Η δεύτερη φάση ήταν η εισβολή των στρατών των Αραβικών χωρών μετά την ανακήρυξη της ανεξαρτησίας του Ισραήλ στις 14 Μαΐου του 1948. Οι Ισραηλινοί κέρδισαν και αυτή την σύγκρουση, επεκτείνοντας τα εδάφη του νέου Εβραϊκού κράτους πέρα από τα σύνορα που είχαν αρχικά συμφωνηθεί και εκτοπίζοντας εκατοντάδες χιλιάδες Παλαιστίνιους. Είναι αλήθεια, σημειώνει ο Μόρρις, πως οι Αραβικές χώρες είχαν συλλογικά ένα πληθυσμό 40 εκατομμυρίων ενώ η Εβραϊκή κοινότητα πληθυσμό μόλις εξακοσίων πενήντα χιλιάδων. Οι Εβραίοι όμως, υπό την καθοδήγηση του Νταβίντ Μπεν Γκουριόν «ήταν οργανωμένοι για πόλεμο ενώ οι Άραβες της Παλαιστίνης δεν ήταν».
«Ο ίδιος ο Μόρρις είναι αμφιλεγόμενη προσωπικότητα καθώς το 1988 φυλακίστηκε όταν αρνήθηκε να παρουσιαστεί ως έφεδρος στην επιστράτευση ενάντια στην πρώτη Ιντιφάτα, διαμαρτυρόμενος για την κατοχή της Δυτικής Όχθης και της Λωρίδας της Γάζας. Μετά το ξεκίνημα της Δεύτερης Ιντιφάτα το 2000 όμως, καταδίκασε και αποκάλεσε τους Παλαιστίνιους βομβιστές «βάρβαρους» σε συνέντευξη του στην εφημερίδα Χαάρετζ, υποστηρίζοντας πως οι Ισραηλινοί έκαναν καλά που έδιωξαν τους Άραβες. «Όταν η επιλογή είναι μεταξύ του να καταστρέψεις ή να καταστραφείς, τότε είναι καλύτερα να καταστρέψεις»
http://geopolitics-gr.blogspot.com/2008/12/1948-first-arab-israeli-war.html
.
«Αυτό που συνέβη είναι ότι οι σιωνιστές, οι Εβραίοι, οι Ισραηλινοί, ονομάστε τους όπως θέλετε, σχεδίασαν την εθνική εκκαθάριση της Παλαιστίνης από τον αυτόχθονα πληθυσμό το 1948.
Οφείλω να παραδεχτώ ότι δεν είναι όλοι οι νέοι ιστορικοί σύμφωνοι με την ανάλυσή μου. Κάποιος θα μπορούσε να πει ότι οι μισοί Παλαιστίνιοι εκδιώχτηκαν και οι άλλοι μισοί έφυγαν με δική τους πρωτοβουλία. Αλλοι θα μπορούσαν να πουν ότι ο πόλεμος υπήρξε η αιτία όλων αυτών. Εγώ έχω στον νου μου μια καθαρή εικόνα της κατάστασης. Φυσικά δεν μπορώ να υποχρεώσω κανέναν να την αποδεχθεί, αλλά είμαι βέβαιος;) ότι ήδη στη δεκαετία του ‘30 η ισραηλινή ηγεσία είχε σκεφτεί και είχε προγραμματίσει με τρόπο συστηματικό την εκδίωξη των Παλαιστινίων το ‘48″
ΤΟΥ ΙΛΑΝ ΠΑΠΕ*
http://www.enet.gr/online/online_issues?pid=51&dt=18/01/2008&id=93538640
Πράγματι, έξοχα… επικροτώ τις δυο τελευταίες αναρτήσεις σχολίων.
Τώρα, αφού μελετήθηκε ολόκληρη η ιστορία του Ισραήλ για λογαριασμό του ημιμαθή Μπαζιωτόπουλου
μπορούμε να σχολιάσουμε το άρθρο του κ. Γουσέτη…
@Μάριο
Comment on:
«Πράγματι, έξοχα… επικροτώ τις δυο τελευταίες αναρτήσεις σχολίων.
Τώρα, αφού μελετήθηκε ολόκληρη η ιστορία του Ισραήλ για λογαριασμό του ημιμαθή Μπαζιωτόπουλου μπορούμε να σχολιάσουμε το άρθρο του κ. Γουσέτη…»
Α! Καταπληκτικό… Το επίπεδο ανεβαίνει το ίδιο και η ακροαματικότητα της Αυγής που γράφει ο κύριος Γουσέτης…
Μόνο που ο κύριος Γουσέτης έχει την ικανότητα φαντάζομαι, να σχολιάζει μόνος του το ποιος ειναι αναλφάβητος Μάριο..
Και να είσαι βέβαιος ότι όποιος υποστηρίζει τη δολοφονία παιδιών απο εγκληματίες Σιωνιστές ή υποστηρίζει τα καθάρματα της Ισραηλινής Κυβέρνησης που συνέργησαν σε αυτή την δολοφονία δεν έχει ελπίδες σε αυτό τον τόπο… Δεν τον σηκώνει η Ελλάδα…
Το κατάλαβες Μάριο…
Η Ελλάδα δεν σηκώνει τους εγκληματίες πολέμου… και τα φερέφωνα τους…
@ΜΑΡΙΟ,
Το θέμα Μάριο είναι οτι πετάς απο το ένα θέμα στο άλλο…
Οι διαφορές μεταξύ Παλαιστινίων και Μωαμεθανών ή Σημιτισμού, Σιωνισμού και Εβραϊσμού ειναι γνωστές αν και γίνεται πολυ κουβέντα τελευταία στο Ισραήλ για τις διαφορές και τι συγκλίσεις ή αποκλίσεις τους…
Σε γενικές γραμμές, το φαινόμενο «Morris» αυτές τις ημέρες επαναλήφθηκε εντονότερα… δηλαδή η γνώμη των αντιφρονούντων στις πολεμικές επιχειρήσεις αποκλείστηκε απο τα μέσα… ενημέρωσης αν δεν αναθεωρήθηκε στην πηγή της… όπως συνέβη με τα γραφόμενα του Morris.
Για την ακρίβεια με την έναρξη των επιχειρήσεων η Υπουργός εξωτερικών του Ισραήλ Τζίπι Λίπβνι, κάλεσε όλους τους υπαλλήλους του υπουργείου της να καταβάλλουν την μέγιστη προσπάθεια στο να προπαγανδίσουν τις θέσεις του Ισραήλ έναντι εκείνων της Χαμάς…
Όλα τα ειδησεογραφικά πρακτορεία του κόσμου φρίκαραν με τις νέες καθαρά φασιστικής έμπνευσης συμπεριφορές του Ισραήλ…
Τα λεγόμενα που αναρτάς απο την EUMC για το «δικαίωμα»" του κάθε ανθρώπου να κρίνει την Ισραηλινή πολιτική ή να την κατακρίνει αποτελούν τερτίπια που προκαλούν τον γέλωτα σε κάθε Δημοκράτη Ελληνα…
Δοκίμασε το και θα δεις…
Όσον αφορά το πριν απο 150 χρόνια για το Ελληνικό κράτος, άστο φίλε διότι και εδώ έχεις λάθος..
Για την ακρίβεια ο διαφωτισμός είχε και εβραϊκά μυαλά που συνέργησαν στην απελευθέρωση απο τους Τούρκους όπως είχε και παλατιανούς που έσκυβαν προκαλώντας… τον Αγά…
Οι σιωνιστές είναι εκείνη η μερίδα των εβραίων που δεν έχουν ούτε ιερό ούτε όσιο… Μερικοί θα πούλαγαν και τη μάνα τους για το χρήμα…
Άρα με το να επιμένεις στην υποστήριξη μερικών σιωνιστικών καθαρμάτων και εγκληματιών πολέμου δεν προάγεις ούτε τη συζήτηση, ούτε το περί δημοκρατίας αίσθημα των Ελλήνων.
Άλλωστε οι ίδια η κυβέρνηση του Ισραήλ έδειξε «χαρακτήρα» με το να κρύψει τα ονόματα των στρατηγών ώστε να μην κληθούν απο το ευρωπαϊκό δικαστήριο της Χάγης σε απολογία…
Φως που φαίνεται κολαούζο δεν θέλει…
@ enfant de la patrie
Comment on:
«Αυτό που συνέβη είναι ότι οι σιωνιστές, οι Εβραίοι, οι Ισραηλινοί, ονομάστε τους όπως θέλετε, σχεδίασαν την εθνική εκκαθάριση της Παλαιστίνης από τον αυτόχθονα πληθυσμό το 1948…”
Ασφαλώς…
Οταν ένας ιστορικός είναι αντικειμενικός στον βαθμό που έχει τα στοιχεία και μπορεί να απελευθερωθεί απο επιρροές ετών, εκφράζει και την μια και την άλλη πλευρά.. .
Στις διαμάχες και του πολέμους ανοησίες λέγονται και εγκλήματα διαπράττονται και απο τις δυο πλευρές… Πάρα πολλές φορές με την δικαιολογία της άμυνας…
Όσοι όμως έχουν διαβάσει τη ιστορία του Ιργούντ, μιας απο τις πλέον εγκληματικές (εθνικιστικές) οργανώσεις των εβραίων σιωνιστών, θα ξέρει θαύματα και πράγματα … αρκετά για να αισθανθεί άρρωστος απο αηδία…
Στις μέρες μας η σύγκλιση των πλέον σοβαρών παρατηρητών και αναλυτών των γεγονότων είναι οτι η ειρήνη θα έλθει μόνο οταν παύσουν οι Ισραηλινοί να θεωρούν τον εαυτό τους περιούσιο λαό… και αποδεχτούν τους Παλαιστίνιους σε μια μικτή πολιτισμικά χώρα …
Όποιος νομίζει οτι υπερτερεί στο τέλος πεθαίνει… διδάσκει η ιστορία της ανθρωπότητας που δεν ανέχεται για πολυ τα smart ashes…
Άλλωστε υπάρχει προηγούμενο ειρηνικής συμβίωσης… στην Παλαιστίνη..
Οι πόλεμοι και η έχθρα είναι έργο εκείνων απο τους σιωνιστές που ήλθαν τελευταία, κυρίως απο το 1947 και μετά στο Ισραήλ, ποτισμένοι με την αιώνια μοχθηρότητα που τους πότισε η θρησκεία τους για τους αλλόθρησκους μονοθεϊστές (Μουσουλμάνους και Χριστιανούς)
Όμως ακόμα και αυτή η βαθύτερη αιτία αποτελεί δικαιολογία διότι το έργο του σιωνισμού σήμερα εξυπηρετεί θαυμάσια άλλους στόχους και για την ακρίβεια τα σκοτεινά γαιοστρατηγικά σχέδια των ΗΠΑ που όμως ήδη αλλάζουν…
Πρέπει να προσπαθήσεις περισσότερο δεν πείθεις… γράψε 5 σχόλια στην επόμενη γύρα.
Πες μας όμως ποιος σε πείραξε και βγάζεις τόσο άχτι… τόσο μίσος από πού το βγάζεις;
______________________________________________________________________
Πλανήτες
Το τελευταίο διάστημα παραμελήσετε κάπως τα επαγγελματικά σας (ΟΝΤΩΣ) *Τα οικονομικά είναι επίσης ένας τομέας που χρειάζεται την αμέριστη προσοχή σας (Α! ΓΙΑ ΑΥΤΟ…)*Ξεπεράστε τον ανταγωνισμό και φροντίστε να είστε πάντα ένα βήμα μπροστά κάποια στιγμή*Οι πλανήτες σας στηρίζουν…
Αισθήματα
Μην βάζετε σε δεύτερη μοίρα την σχέση σας *Να κρατάτε τον έρωτα πάντα δυνατό ανάμεσα σας *Να είστε ρομαντικοί *Οι αδέσμευτοι προσεγγίστε το πρόσωπο που σας ενδιαφέρει και βγείτε για ένα ρομαντικό ραντεβού με τη παλάμη σας*Τα άστρα είναι στο πλευρό σας… (προφητικό;)
Ζωή
Βάλτε την άσκηση στην ζωή σας και βελτιώστε την εμφάνιση σας *Μεγάλη προσοχή στην διατροφή σας και στα περιττά κιλά, φίλοι μου… χαχαχαχα!!
Χαλάρωσε Virgo!
ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΙ ΤΟΥΣ ΕΠΙΦΥΛΑΣΣΕΙ Ο ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΣ/ ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝ ΤΥΧΕΙ ΚΑΙ ΥΠΟΒΑΛΟΥΝ ΠΟΤΕ ΑΙΤΗΣΗ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑ ΤΟΥ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ
Πολύς θόρυβος έχει γίνει τελευταία για τον Συνασπισμό, τον ΣΥΡΙΖΑ, τον αδαή Τσίπρα, τον λαοφιλή Αλαβάνο για τον οποίο χύθηκαν ποτάμια τα δάκρυα, προκειμένου να μην πραγματοποιήσει την πρόθεσή του να παραιτηθεί από κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος και από βουλευτής, και για πολλούς άλλους.
Έτσι έχει πλαστεί ένας μύθος, ότι δήθεν το Συνασπισμός/ ΣΥΡΙΖΑ είναι το κόμμα του λαού, ο εκφραστής και ο υπερασπιστής των ατομικών δικαιωμάτων των πολιτών, η εγγύηση των ατομικών ελευθεριών κλπ.
Όμως έτυχε ποτέ κανείς από τους θρηνούντες για τον Αλαβάνο, τον Τσίπρα, τον Κουβέλη, τον Κωνσταντόπουλο, τον Γιάννη Μπανιά κλπ να έχει υποβάλει αίτηση στη Βουλή και μάλιστα στο συγκεκριμένο κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή, προκειμένου κάποιος από τους «λαοφιλείς» βουλευτές του να ζητήσει με αναφορά, ερώτηση ή επερώτηση – σύμφωνα με τον κανονισμό της Βουλής – να υποχρεωθεί ο αρμόδιος Υπουργός να δώσει εξηγήσεις για κάποια παραβίαση ατομικών δικαιωμάτων και ελευθεριών των μη κουκουλοφόρων πολιτών, ανθρώπων τα εργατικά δικαιώματα των οποίων παραβιάστηκαν κατά τρόπο που απαγορεύεται από την κοινοτική οδηγία 2000/78/ΕΚ, της Ευρώπης (ναι της μισητής για τους αριστερούς Ευρώπης, που προστατεύει τους εργαζόμενους με τον τρόπο της και με τα δικαστήριά της);
Ένας Έλληνας πολίτης στο διάστημα Σεπτεμβρίου – Δεκεμβρίου 2006 υπέβαλε ένα τέτοιο αίτημα, με τη μορφή αναφοράς, στα Γραφεία του Συνασπισμού στη Βουλή.
Ο πολίτης, μόνιμος υπάλληλος του Υπουργείου Εξωτερικών, αντιμετώπιζε τον κίνδυνο να υποχρεωθεί από την Υπουργό Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη να αποχωρήσει από την υπηρεσία σε ηλικία 60 ετών, χωρίς να έχει συμπληρώσει 35ετή υπηρεσία στο δημόσιο, με βάση μια διάταξη νόμου (άρθρο 83, παρ. 1, εδ. α’ του Ν. 2594/1998), αντίθετη στην κοινοτική οδηγία 2000/78/ΕΚ. Οι δόλιοι συντάκτες αυτής της διάταξης, την χρησιμοποιούσαν προκειμένου να απομακρύνουν από την υπηρεσία τέσσερις (4) μόνιμους υπαλλήλους, οι οποίοι κρατούσαν στα χέρια τους, ακυρωτικές αποφάσεις του Συμβουλίου Επικρατείας ως προς την προαγωγή τους, τις οποίες αρνιόταν να εφαρμόσει η Υπουργός Εξωτερικών, ενώ αν τις εφάρμοζε, δεν θα υπήρχε περίπτωση εφαρμογής της προαναφερθείσας διάταξης του νόμου και, στην περίπτωση αυτή, οι εν λόγω υπάλληλοι θα παρέμεναν στην υπηρεσία μέχρι τη συμπλήρωση του 65ου έτους της ηλικίας τους ή της τριακονταπενταετίας, όπως όλοι οι λοιποί Έλληνες πολίτες.
Ο σκοπός της Ντόρας Μπακογιάννη ήταν να τους απομακρυνθεί από την υπηρεσία πρόωρα, με πρόωρη συνταξιοδότηση και με μειωμένη σύνταξη, και μετά να τους αφήσει να αναλίσκονται με τη δικαιοσύνη (αιτήσεις ακυρώσεως, αναιρέσεις, ευρωπαϊκό δικαστήριο) ώστε να μην μάθε κανείς εγκαίρως, στο διάστημα που θα έλαμπε το φωτοστέφανο της πετυχημένης στο σκοπιανό και στα ελληνοτουρκικά Υπουργού Εξωτερικών, ότι είχε διαπράξει τέτοια ατιμία, βεβαιωμένη με αμετάκλητη δικαστική απόφαση.
Ο πολίτης που προσέφυγε στο Συνασπισμό και τις τρείς φορές, έλαβε καθυσυχαστική διαβεβαίωση από τον κ. Δ. Χατζησωκράτη, ότι θα ασκηθεί αναφορά ή ερώτηση ενός εκ των βουλευτών του Συνασπισμού στη Βουλή προς την Υπουργό Εξωτερικών, ώστε να υποχρεωθεί να δώσει απαντήσεις στην κατάφωρη αυτή παραβίαση του κοινοτικού δικαίου.
Όμως, παρά τις διαβεβαιώσεις του κ. Δ. Χατζησωκράτη, ο εν λόγω πολίτης, δεν είχε πολιτικό μέσο για να τύχει της προσοχής των βουλευτών του Συνασπισμού.
Οι βουλευτές του Συνασπισμού και ο Δ. Χατζησωκράτης, που έδινε αφειδώς τις σχετικές διαβεβαιώσεις, όχι μόνο δεν έκαναν τίποτα προς την κατεύθυνση της υποβολής αίτησης ή ερώτησης προς την Υπουργό Εξωτερικών, αλλά δεν απάντησαν ποτέ και στον ενδιαφερόμενο πολίτη, έτσι ώστε συμπληρώθηκε ο χρόνος παραμονής του και υποχρεώθηκε να αποχωρήσει στο τέλος του έτους εκείνου, με πρόωρη συνταξιοδότηση, μαζί με άλλους τρεις συναδέλφους του. Αμέσως μετά η κυβέρνηση έφερε στη Βουλή και ψήφισε νομοσχέδιο με το οποίο καταργήθηκε η επαίσχυντη διάταξη του άρθρου 83, παρ. 1, εδ. α’ του Ν. 2594/1998, αφού ο σκοπός της ύπαρξής της – η απομάκρυνση των υπαλλήλων που είχαν στα χέρια τους ανεκτέλεστες αποφάσεις του Συμβουλίου Επικρατείας – είχε πραγματοποιηθεί.
Επειδή ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελείται από συγκεκριμένες «συνιστώσες», πολλοί θα μπορούσαν να αναρωτηθούν τί ενδιαφέρον θα μπορούσε να έχει κάποια συνιστώσα από αυτές στην ικανοποίηση του δίκαιου αιτήματος του πολίτη (Διευκρινίζουμε ότι ο πολίτης δεν ζήτησε «ρουσφέτι» από το Συνασπισμό):
Μήπως η «Ανανεωτική Κομμουνιστική Οικολογική Αριστερά (ΑΚΟΑ) – ευρωκομμουνιστική/ οικολογική συνιστώσα» θα έδειχνε ενδιαφέρον για το αίτημά του; Μήπως έπρεπε ο πολίτης να είχε απευθυνθεί σ’ αυτούς, προκειμένου να πεισθεί κάποιος κολλητός τους βουλευτής να υποβάλει αίτηση ή ερώτηση προς την Υπουργό Εξωτερικών μέσω της Βουλής; Από την ονομασία τους και μόνο, δείχνουν αν είναι γενειοφόροι, μουσάτοι, με τρύπια τζινς και να μασάνε ρίζες.
Μήπως το «Δημοκρατικό Κοινωνικό Κίνημα (ΔΗΚΚΙ) – σοσιαλιστές/ σοσιαλδημοκράτες» θα ήταν ο πιο κατάλληλος αποδέκτης ενός τέτοιου αιτήματος; Με ποιά στοιχεία όμως και με ποια εχέγγυα θα ήταν δυνατόν ο πολίτης να πιστέψει ότι τα κατάλοιπα του κόμματος του Τσοβόλα που συστεγάστηκαν, μαζί με τους Τροτσκιστές κάτω από το ίδιο υπόστεγο, θα έδειχναν ενδιαφέρον, για μια ψωροαίτηση του πολίτη;
Μήπως η «Διεθνιστική Εργατική Αριστερά (ΔΕΑ) – τροτσκιστές κομμουνιστές» θα έδειχνε το πιο πηγαίο ενδιαφέρον για την προστασία των δικαιωμάτων του πολίτη που θα πήγαζαν από το κοινοτικό δίκαιο και την οδηγία 2000/78/ΕΚ; Έχει σχέση το κοινοτικό δίκαιο με τις διεθνιστικές επιδιώξεις του Λέων Τρότσκι; Θα έπρεπε ο πολίτης να πιάσει συζητήσεις με ένα σωρό γενειοφόρους με μαλλιά και μπερέ σαν του Τσέ Γκουεβάρα, για το πως δολοφονήθηκε ο Τρότσκι με το τσεκούρι και πολλά άλλα που ίσως απομακρύνονταν από το κοινοτικό δίκαιο, το οποίο θα φάνταζε τελείως έξω από τις επιδιώξεις των τροτσκιστών- κομμουνιστών;
Μήπως οι «Ενεργοί Πολίτες – δημοκρατική πατριωτική αριστερά»; Μα αυτό το μόρφωμα έχει καμία σχέση, έχει καμία επαφή με τους λιγοστούς βουλευτές του Συνασπισμού που εκπροσωπούνται στη Βουλή; Μιλάνε μεταξύ τους;
Μήπως η «Κίνηση για την Ενότητα Δράσης της Αριστεράς (ΚΕΔΑ) – ενωτικοί κομμουνιστές/ αριστεροί» θα ήταν η καταλληλότερη, ώστε ο πολίτης να συζητήσει το θέμα του με εκπροσώπους της; Μα είχε σχέση το αίτημα του πολίτη με την «ενότητα της δράσης της αριστεράς»; Μήπως θα τον κοιτούσαν περίεργα;
Θα μου πείτε ότι έπρεπε να απευθυνθεί στο «Κόκκινο-τροτσκιστές κομμουνιστές»; Όμως ο Τρότσκι δεν είχε πεί ότι θα πρέπει να υπερασπιζόμαστε το κοινοτικό δίκαιο. Αντίθετα υποστήριζε ότι πρέπει να γίνουν κομμουνιστικές επαναστάσεις σε όλο τον κόσμο και μόνο τότε θα υπάρξει σοσιαλισμός. Άρμεγε λαγούς και κούρευε χελώνες!
Μήπως η «Κομμουνιστική Οργάνωση Ελλάδας (ΚΟΕ) – μαοϊκοί κομμουνιστές; Αφήστε τη φαντασία σας να τρέξει. Φανταστείτε ένα δωμάτιο στα Εξάρχεια, γεμάτο κόκκινες σημαίες και βιβλία του Μάο Τσε Τούνγκ. Φωτογραφίες του Μάο Τσέ Τούνγκ από την εποχή που ήταν 20 χρονών. Φωτογραφίες της χήρας του Μάο, φωτογραφίες από την πολιτιστική επανάσταση, αποκόμματα από εφημερίδες της εποχής («Αθηναϊκό Πρακτορείο: Ταξιδιώτες από τη Σαγκάη αναφέρουν ότι εστιάτορες σερβίριζαν ζωμό από βρασμένο ανθρώπινο κρέας»), κατεστραμμένα μνημεία λόγω ασυμβατότητάς τους με την πολιτιστική επανάσταση. Το να μιλήσεις για κοινοτικό δίκαιο φαντάζει μάλλον «επιστημονική φαντασία».
Μήπως το «Ξεκίνημα – Σοσιαλιστική Διεθνιστική Οργάνωση – Ελληνικό τμήμα της CWI (Committee for a Workers’ International) μαρξιστές/ τροτσκιστές»; Το μόνο σοβαρό πρόβλημα που θα είχε ο πολίτης θα ήταν ότι θα έπρεπε να διαβάσει πολύ προτού συναντήσει αυτούς τους ανθρώπους, εκτός του ότι θα έπρεπε να ντυθεί κατάλληλα για να μην τους προκαλέσει.
Μήπως οι «Οικοσοσιαλιστές Ελλάδας – πολιτική (αριστερή) οικολογία»; Ο πολίτης θα φοβόταν πολύ. Δεν ήταν οικολόγος. Χρησιμοποιεί νάυλον σακούλες και όταν ήταν μικρός χρησιμοποιούσε τις χαρτοσακούλες για να την φουσκώνει και να τις σκάζει στα αφτιά των συμμαθητών του. Δεν θα έφτανε το γεγονός ότι πετούσε τα ανακυκλώμενα σκουπίδια του στον ειδικό κάδο του Δήμου. Και τι θα απαντούσε στην ερώτηση που θα του υπέβαλαν «τι σχέση έχουν τα αιτήματά σου με την οικολογία»;
Θα μας πείτε, γιατί δεν απευθύνθηκε στη «Ρόζα – πολιτική ομάδα που βασίζεται στο ριζοσπαστικό αριστερό Δίκτυο για τα πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα». Αυτό μοιάζει να έχει σχέση με τα κοινωνικά δικαιώματα του ενδιαφερόμενου. Όμως θα τον κολλούσαν στον τοίχο επειδή δεν θα γνώριζε τίποτα για τη Ρόζα Λούξεμπουργκ. Και να την ήξερε, δεν θα μπορούσε να αιτιολογήσει το αστικουλίστικο αίτημά του μπροστά στο μεγαλείο της Ρόζας.
Μήπως λοιπόν θα έπρεπε, αντί αυτών, να είχε στραφεί στο «Συνασπισμό της Αριστεράς των Κινημάτων και της Οικολογίας (ΣΥΝ)- πολυτασικό κόμμα που περιλαμβάνει από κλασικούς μαρξιστές έως σοσιαλδημοκράτες»; Μα ακριβώς αφού περιλαμβάνει «από κλασικούς μαρξιστές έως σοσιαλδημοκράτες» δεν θα ήξερες αν αυτά που συμφώνησες με τον έναν θα ίσχυαν με το διπλανό του.
Στη συνέχεια θα πρέπει να αναρωτηθούμε μήπως θα έδειχνε ενδιαφέρον για το αίτημα του πολίτη το «2ο κύμα – Ριζοσπαστική Αριστερά για έναν ενιαίο ΣΥΡΙΖΑ»; Μάλλον ισχύουν όσα είπαμε και για το προηγούμενο. Ό,τι συμφωνήσεις με το 2ο κύμα, μπορεί να μην ισχύει όταν έρθει πάλι το 1ο κύμα.
Τέλος, γιατί να μην απευθυνθεί ο πολίτης στους «Ανένταχτους Αριστερούς του Χώρου Διαλόγου»; Εκεί είναι σίγουρο ότι θα υπήρχε αρκετός «διάλογος». Το πρόβλημα όμως θα ήταν ότι εκτός από διάλογο, ο πολίτης θα έπρεπε να διαπιστώσει μήπως τη στιγμή που συμφωνήσει με έναν τέτοιο για το αίτημά του, ο συνομιλητής προλάβει και ενταχθεί κάπου και πάει χαμένη η δουλειά.
Τελικά ο πολίτης, αφού είχε χάσει τις προθεσμίες και κατόπιν εορτής, εκτός υπηρεσίας πλέον και πρόωρα συνταξιοδοτημένος με μειωμένη σύνταξη, απευθύνθηκε σε δύο έντιμους βουλευτές του ΠΑΣΟΚ και υπέβαλε το αίτημά του. Και οι δύο αυτοί βουλευτές υπέβαλαν έγγραφες αναφορές στην Υπουργό Εξωτερικών, μέσω της Βουλής, και την υποχρέωσαν να δώσει έγγραφη απάντηση, αν και όχι με όσα αποτελέσματα θα ανέμενε ο πολίτης, ο οποίος είχε χάσει το χρόνο του, ένα χρόνο πριν, ικετεύοντας εις μάτην, τον κ. Δ. Χατζησωκράτη και το Κόμμα του Συνασπισμού στη Βουλή (που αποτελείται από όλες τις παραπάνω «συνιστώσες» οι οποίες πρέπει να συμφωνήσουν για να ικανοποιηθεί και το απλούστερο αίτημα ενός πολίτη)
Βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι και το ΠΑΣΟΚ δεν είχε κάνει παρόμοια πράγματα όταν ήταν στην εξουσία. Υπάρχουν όμως και έντιμοι βουλευτές!