Περι πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης

Οκτ 9th, 2006 | Σωτηρης Γεωργανας| Κατηγορία: Ελλάδα, Παιδεία | Email This Post Email This Post | Print This Post Print This Post |

Του Σωτηρη Γεωργανα

Η χωρα ζει μια απο τις μεγαλυτερες απεργιες στην πρωτοβαθμια εκπαιδευση που θυμουνται οι κατοικοι της. Γιατι? Τα αιτηματα των διδασκοντων ειναι πολλα, η αιτιολογηση τους ομως ειναι δυστυχως εξαιρετικα ελλιπης. Μια βολτα στην ιστοσελιδα της Διδασκαλικης Ομοσπονδιας εχει να επιδειξει πληθωρα επαναστατικων κειμενων, σκληρων απαιτησεων, αγωνιστικων διακηρυξεων. Ελαχιστη ομως επιχειρηματολογια και ακομα λιγοτερη συζητηση. Ας δουμε λιγο την κατασταση της εκπαιδευσης στην Ελλαδα, πως μπορει να βελτιωθει και τι προτεινουν αντ’αυτου οι εκπαιδευτικοι.

Η κατασταση σημερα

Τα στοιχεια για την πρωτοβαθμια εκπαιδευση μας σημερα δυστυχως ειναι περιορισμενα λογω της πεισματικης αρνησης των διδασκοντων να αξιολογηθει συστηματικα το εργο τους. Υπαρχουν ομως ευτυχως καποιες διεθνεις τυποποιημενες μελετες που περιλαμβανουν και την Ελλαδα. Η σημαντικοτερη ισως μελετη αξιολογησης της πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης στις ανεπτυγμενες χωρες σημερα ειναι η μελετη PIRLS του 2001. Σε αυτην εξεταστηκαν 10χρονοι μαθητες στις επιδοσεις τους στο διαβασμα, για την ακριβεια στην αντληση πληροφοριων απο ενα κειμενο και στην κατανοηση φιλολογικου περιεχομενου.

Που κατατασσονται οι 10χρονοι μαθητες που φοιτουν στην τεταρτη ταξη δημοτικου στο ελληνικο εκπαιδευτικο συστημα? Αρκετα χαμηλα, δυστυχως. Αντιγραφουμε απο την μελετη.

Οι επιδοσεις των μαθητων μας ειναι κατωτερες απο ολες τις χωρες της ΕΕ που συμμετειχαν, ακομα και την συνηθη υποπτο Ιταλια. Μαλιστα ειναι χειροτερες και απο σημαντικα πιο φτωχες νεες χωρες της διευρυνσης, οπως Τσεχια, Λιθουανια ακομα και Λετοννια!

Στην μελετη υπαρχουν και στοιχεια σε σχεση με τις σχετικες επιδοσεις των δυο φυλων (τα κοριτσια ειναι λιγο καλυτερα απο τα αγορια), οπως και παρατηρησεις σχετικα με την κατανομη των επιδοσεων κατα επιπεδο μαθητων (ποσο χειροτερος ειναι ενας σχετικα κακος μαθητης απο εναν σχετικα καλο). Δεν θα τα αναλυσουμε ιδιαιτερα γιατι ειναι εξω απο τον σκοπο του αρθρου, αλλα παρατηρησουμε απλα οτι η κατανομη των επιδοσεων στην Ελλαδα δεν εχει μεγαλα ακρα. Ειναι παρομοια της Γαλλιας ομως αρκετα πιο ανιση απο χωρες οπως η Σουηδια και η Ολλανδια.

Σαν τελευταιο ελεγχο και για να επιβεβαιωσουμε οτι τα αποτελεσματα της μελετης δεν ειναι τυχαια και δεν ανατρεπονται μετα απο μερικα χρονια σχολειου, παρουσιαζουμε τις επιδοσεις 15χρονων σε παρομοια τεστ του ΟΟΣΑ (μελετη PISA).

Οι επιδοσεις μας παραμενουν δυστυχως απαραδεκτα χαμηλες, παλι κατω απο χωρες οπως η Λεττονια και η Τσεχια (περισσοτερη αναλυση της μεσης εκπαιδευσης σε επομενο αρθρο).

Σε αυτο το σημειο μπορει να αναρωτηθει κανεις: Ισως η Ελλαδα δεν ειναι φτωχη χωρα, σιγουρα οχι φτωχοτερη απο τις χωρες της διευρυνσης, αλλα δεν ισχυει οτι υποχρηματοδοτει την μεση εκπαιδευση της? Δεν φταιει αυτο για τα προβληματα μας? Η απαντηση απο τα στοιχεια ειναι μαλλον σαφης: Η χαμηλοτατη εκπαιδευτικη επιδοση της χωρας μας, δεν δικαιολογειται απο το επιπεδο των δαπανων.

Για να το δουμε, ας ριξουμε μαλιστα μια ματια στα εξοδα που κανει η Ελλαδα για την εκπαιδευση, ως ποσοστο του ΑΕΠ.

Οι κατηγοριες κατα ISCED ειναι οι εξης: 0 προσχολικη, 1 πρωτοβαθμια, 2-3 μεση (γυμνασιο/λυκειο) και 5-6 ανωτερη/ανωτατη (η 4 ειναι η επαγγελματικη, μη ανωτερη εκπαιδευση). Βλεπει κανεις οτι οι δαπανες για την πρωτοβαθμια εκπαιδευση ως ποσοστο του ΑΕΠ ειναι πολυ κοντα στον ευρωπαϊκο μεσο ορο. Τα πραγματα ειναι αρκετα χειροτερα, με σημαντικη αποκλιση απο την ΕΕ, στην δευτεροβαθμια και τριτοβαθμια εκπαιδευση. Στην πρωτοβαθμια παντως η Ελλαδα ξοδευει περισσοτερα (ως ποσοστο του ΑΕΠ) ή πολυ περισσοτερα (σε απολυτο μεγεθος) απο χωρες οπως η Τσεχια που εχουν σημαντικα καλυτερα αποτελεσματα απο εμας!

Μηπως ομως φταιει το μεγεθος ταξεων που αναφερουν πολλοι? Απο την ιδια πηγη βρισκουμε οτι το διαμεσο μεγεθος ταξης στην Ελλαδα, στην πρωτοβαθμια εκπαιδευση, ειναι μολις 20 παιδια. Αυτη η επιδοση βαζει την Ελλαδα στην καλυτερη θεση στην ΕΕ! Μαλιστα χωρες με σημαντικα καλυτερες επιδοσεις απο μας εχουν πολυ μεγαλυτερες ταξεις! Η Τσεχια εχει 24 παιδια, η Γαλλια το ιδιο! Η Ολλανδια εχει 27!


Οι ελληνικες δαπανες για την παιδεια ειναι χαμηλες ως ποσοστο του ΑΕΠ (τραγικα χαμηλες αν πιστεψουμε την αναθεωρηση του ΑΕΠ που ερχεται) και οι υποδομες ανεπαρκεις. Αλλα δεν ειναι ο μονος υπαιτιος για τα προβληματα μας. Η φυσικη ερωτηση που ακολουθει τωρα ειναι, τι μπορει να γινει?

Οι προτασεις των εκπαιδευτικων

Για λογους πληροτητας θα παραθεσουμε τις προτασεις ή μαλλον τα αιτηματα των απεργων (οι τονισμοι δικοι μου), οπως τα βρηκαμε στην σελιδα της διδασκαλικης ομοσπονδιας, αν και δυστυχως σχεδον κανενα απο αυτα δεν φαινεται να μιλαει για την βελτιωση του εκπαιδευτικου εργου!

ΑΠΕΡΓΟΥΜΕ ΓΙΑ:
- να ζούμε με αξιοπρέπεια από το μισθό μας και μόνο. Για 1400 ευρώ καθαρό μισθό στο νεοδιόριστο. Για ενσωμάτωση όλων των επιδομάτων στο βασικό μισθό, για να μην υπάρξει σύνδεση μισθού – αξιολόγησης. Γνήσιες Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας.
- Γενναία αύξηση των δαπανών στο 5% του ΑΕΠ ή στο 15% του Γ.Κ.Π. Αντιστεκόμαστε στη συνεχιζόμενη υποχρηματοδότηση της Παιδείας.
- ενιαία δωδεκάχρονη δημόσια δωρεάν και υποχρεωτική εκπαίδευση και δίχρονη υποχρεωτική προσχολική αγωγή. Για 20 μαθητές στην τάξη – 15 στο νηπιαγωγείο.
- πλήρη σύνταξη στα 30 χρόνια δουλειάς. για πραγματική δημόσια κοινωνική ασφάλιση.
- παιδαγωγική ελευθερία και δημοκρατία στα σχολεία. Για να πάψει ο αυταρχισμός και ο διοικητισμός να αποτελούν την «παιδαγωγική λογική» των κρατούντων. Για να μη γίνουμε ξανά μάρτυρες διώξεων συναδέλφων, που τολμούν να λένε την άποψή τους. Για να καταργηθεί το θεσμικό πλαίσιο της αξιολόγησης – χειραγώγησης – κατηγοριοποίησης.
- αναλυτικά προγράμματα και βιβλία, που θα ανταποκρίνονται στις μορφωτικές ανάγκες των μαθητών μας και δε θα δημιουργούν νέα μορφωτικά ελλείμματα. Κατάργηση της Υπουργικής Απόφασης για την υποχρεωτική εφαρμογή της Ευέλικτης Ζώνης.
- σταθερή και μόνιμη εργασία για όλους. Για να καταργηθεί ο θεσμός της ωρομισθίας.
- μαζικούς διορισμούς στην εκπαίδευση, ώστε να μην υπάρχει κανένα κενό στα σχολεία μας.
- μείωση των ωρών εργασίας στο επίπεδο της Β/βαθμιας.
Λέμε όχι στο σχολείο της αγοράς και στους χορηγούς.
Λέμε ένα μεγάλο ΟΧΙ στη συνταγματική αναθεώρηση,
που ιδιωτικοποιεί την πανεπιστημιακή εκπαίδευση και καταργεί την μονιμότητα.

Να συνοψισω: ζητανε περισσοτερα λεφτα, λιγοτερη δουλεια, θεσεις εργασιας για οσους και να την θελουν και φυσικα εφ’ορου ζωης (μονιμοτητα) και ταχυτερη συνταξη. Σε περιπτωση που αυτα δεν φτανουν, ζητανε η δουλεια τους να μην αξιολογειται καν. Παρεπιμπτοντως προσθετουν οτι θελουν τα σχολεια να χρηματοδοτουνται αποκλειστικα και μονο απο την κρατικη τσεπη1 και φυσικα μας διαμηνυουν οτι αν η ελληνικη Βουλη, συμφωνα με το Συνταγμα και με ψηφους που αντιπροσωπευουν τα 2/3 του ελληνικου λαου τολμησει να αποφασισει την αλλαγη καποιας διαταξης, τοσο το χειροτερο για τον ελληνικο λαο, οι δασκαλοι θα απεργουν για παντα!

Οποιοσδηποτε τριτος παρατηρητης θα αναρωτιοταν καπου εδω: τι εχουν κανει οι δασκαλοι στην Ελλαδα και δικαιουνται ολα αυτα? Δικαιουνται οι δασκαλοι να εχουν εισοδημα πρωτοδιοριστου 1400 ευρω καθαρα, οταν οι μισθοι στον ιδωτικο τομεα για πτυχιουχους ΑΕΙ ειναι συνηθως κατω απο 900? Γιατι δικαιουνται συνταξη στα 30 ετη (δηλαδη αν ξεκινουσαν δουλεια μετα το πανεπιστημιο θα επαιρναν συνταξη στα 51-52!), οταν ειναι ξεκαθαρο γεγονος οτι οι περισσοτεροι Ελληνες πρεπει να παιρνουν συνταξη στα 40+ ετη δουλειας για να επιβιωσει το ασφαλιστικο συστημα? Μαλιστα οταν ηδη οι δασκαλοι εχουν μερικους απο τους ευνοϊκοτερους ορους συνταξιοδοτησης στην ΕΕ? Και βεβαια, βασικο ερωτημα ειναι, που θα βρει το κρατος τα λεφτα για να καλυψει τις απαιτησεις των εκπαιδευτικων? Ποιες αλλες δαπανες θα πρεπει να περικοψει?

Ας υποθεσουμε οτι τα λεφτα βρεθηκαν, ειναι δικαιο να τα ριξουμε ολα στους δασκαλους και οχι ας πουμε στους δικαστικους? Ή στους πολυτεκνους? Ή στους ανεργους?

Μηπως ειναι γενικο φαινομενο οι δασκαλοι για καποιον λογο να πληρωνονται πολυ περισσοτερο απο τους αλλους εργαζομενους και να εχουν μοναδικα προνομια? Ας ριξουμε μια ματια τι συμβαινει στον υπολοιπο κοσμο.

Στο γραφημα βλεπουμε τον μεγιστο και ελαχιστο μισθο ενος δασκαλου στην κατωτερη δευτεροβαθμια εκπαιδευση σε διαφορες ευρωπαϊκες χωρες, σε σχεση με το ΑΕΠ κ.κ. . Ο εισαγωγικος μισθος για τους Ελληνες δασκαλους ειναι απο τους μεγαλυτερους στην Ευρωπη, σε σχεση με το ελληνικο ΑΕΠ κατα κεφαλην! Οι γκρινιες των δασκαλων περι αδικιας σε σχεση με τους συναδελφους τους, αποδεικνυονται πληρως αστηρικτες!

Μαλιστα γινεται σαφες οτι σε συγκριση με χωρες σαν την Τσεχια, οι Ελληνες δασκαλοι απομυζουν τετοιο μερος του εκπαιδευτικου προϋπολογισμου που δεν μενουν λεφτα για υποδομες, εκπαιδευτικο υλικο2 κτλ

Απο ολα τα αιτημα μονο ενα εχει νοημα σε διεθνη συγκριση: η ενσωματωση των επιδοματων στον βασικο μισθο. Τα επιδοματα ειναι μια κουτοπονηρη τακτικη του ελληνικου κρατους να ικανοποιουν επιφανειακα αρκετες ομαδες δημοσιων υπαλληλων (ας πουμε στους πανεπιστημιακους). Αυτο πρεπει να σταματησει, επιδοματα που ειναι ασχετα με την παραγωγικοτητα πρεπει να ειναι μερος του μισθου. Αλλα φυσικα οι μισθοι θα πρεπει να εχουν καποια λογικη σχεση με την θεση του υπαλληλου και με τις δυνατοτητες της οικονομιας, πραγμα που θα σημαινει μαλλον μειωση των σημερινων συνολικων μισθων (δηλαδη οι νεοι βασικοι μισθοι θα ειναι χαμηλοτεροι απο τους σημερινους μαζι με τα επιδοματα).

Συμπεραινουμε γενικα οτι οχι μονο οι εκπαιδευτικοι δεν ενδιαφερονται ιδιαιτερα για την παιδεια αλλα μονο για την τσεπη τους, οχι μονο δεν φροντισαν να στηριξουν με επιχειρηματα τα ιδιοτελη αιτηματα τους, αλλα συνηθως δεν υπαρχει και κανενας τροπος να τα στηριξουν χωρις να προτεινουν μια καταφανή αδικια σε σχεση με τους συμπολιτες τους αλλα και τους Ευρωπαιους συναδελφους τους! Οι Ελληνες δασκαλοι σημερα ειναι απο τους σχετικα πιο καλομαθημενους στην Ευρωπη, γιατι πληρωνονται δυσαναλογα σε σχεση με τον ιδιωτικο τομεα, σε σχεση με το ΑΕΠ της χωρας αλλα και σε σχεση με τον κρατικο προϋπολογισμο για την παιδεια… και ζητανε ακομα περισσοτερα. Αυτο φυσικα δεν φαινεται να ειναι ασχετο με την γενικοτερη ασυνηθιστη διαπραγματευτικη δυναμη των δημοσιων υπαλληλων στην Ελλαδα και την απαιτητικη, εως θρασεια απαιτηση προνομιων που συνηθιζεται στην χωρα. Δεν ειναι τυχαιο οτι σε τετοιο περιβαλλον η ελληνικη οικονομια αναπτυσσεται αργα και μονο χαρη στα δεκανικια των ΚΠΣ. Κανεις δεν θελει κακοπληρωμενους δασκαλους και λοιπους υπαλληλους, ομως πρεπει να μενουμε παντα στα πλαισια του δυνατου συμφωνα με τις αντοχες της χωρας. Οι υπερβολικες απαιτησεις των δημοσιων υπαλληλων δυστυχως ειναι που στερουν την χωρα απο απαραιτητους αναπτυξιακους πορους. Οι απαιτησεις για μισθολογικη συγκλιση χωρις να παραγουν αρκετα ειναι που κανουν μια πραγματικη συγκλιση της Ελλαδας με την ΕΕ ενα σισυφειο εργο!

Και μια εναλλακτικη προταση

Το διδακτικο αποτελεσμα των δασκαλων οπως ειδαμε σιγουρα δεν δικαιολογει τις απαιτησεις τους. Οταν ενα συστημα δεν λειτουργει, παρα τους σημαντικους πορους που κατευθυνονται προς αυτο, η λογικη απαντηση δεν ειναι να ριξεις απερισκεπτα και αλλα χρηματα στην μαυρη τρυπα. Η απαντηση ειναι να ξανασκεφτεις τις αρχες του συστηματος, να καταλαβεις γιατι δεν δουλευει, να το διορθωσεις και μετα να αυξησεις ισως τους πορους. Τα βασικα χαρακτηριστικα που λειπουν στην Ελλαδα ειναι η αυτονομια, λογοδοσια και η ελευθερια επιλογης. Ετσι, οι βασικοι πυλωνες ενος συστηματος πρεπει ειναι κατα την γνωμη μου οι εξης:

-Αξιολογηση

Οι διδασκοντες θα πρεπει να αξιολογουνται ετησιως σε πληθωρα δεικτων απο μια ανεξαρτητη, καταλληλη επιστημονικη Αρχη. Τετοιοι δεικτες θα ειναι οι μεσες επιδοσεις των μαθητων μετα το σχολικο ετος σε συγκεκριμενα τεστ, το ποσοστο των μαθητων που συνεχιζουν στο επομενο ετος και αλλοι δεικτες προτεινομενοι απο την σχετικη επιστημονικη βιβλιογραφια και την διεθνη πρακτικη (ας σημειωσουμε εδω οτι η αξιολογηση ειναι κοινος τοπος στις περισσοτερες χωρες της ΕΕ και ειδικα σε αυτες που εχουν επιδοσεις δυσαναλογα υψηλες σε σχεση με τις δαπανες τους). Τα αποτελεσματα της αξιολογησης δεν θα εχουν καταρχας καποιες συγκεκριμενες επιπτωσεις για τα σχολεια, αλλα μονο εμμεσα, μεσω του συστηματος που περιγραφεται παρακατω. Δηλαδη η αξιολογηση δεν θα χρησιμευει ως μεσο επιβολης αποφασεων και προτιμησεων του κρατους. Αντιθετα θα χρησιμευει για να ελαχιστοποιησει το κοστος της πληροφοριας για γονεις και μαθητες. Το πως χρησιμοποιουν την πληροφορια θα ειναι ομως δικο τους θεμα, οπως εξηγουμε στο επομενο σημειο.


Αλλος για την κρεατομηχανη? Η μηπως θελουμε να εχουν
οι μαθητες την επιλογη για αλλαγη?

-Ελευθερια επιλογης

Οι πολιτες πληρωνουν, οι πολιτες ειναι αυτοι που πρεπει να κρινουν τι εκπαιδευση θελουν. Καθε μαθητης πρεπει να εφοδιαζεται με ενα κουπονι, αντιστοιχης αξιας με τα χρηματα που πληρωνει σημερα το Υπουργειο Παιδειας ανα μαθητη. Ο μαθητης θα μπορει να το εξαργυρωσει σε οποιοδηποτε σχολειο της αρεσκειας του στην ελληνικη επικρατεια, δημοσιο ή ιδιωτικο. Στην αναζητηση του θα υποβοηθειται βεβαια απο τις πληροφοριες της Αρχης Αξιολογησης που θα υπαρχουν διαθεσιμες στο κοινο. Η δωρεαν παιδεια εξασφαλιζεται, αλλα ταυτοχρονα καθε μαθητης μπορει να επιλεξει το κατι παραπανω. Τα σχολεια που μενουν χωρις μαθητες, αποδεικνυεται οτι ειναι ανεπιθυμητα απο ολους τους μαθητες, αρα κλεινουν.

-Αυτονομια

Οι διευθυντες των σχολειων θα εχουν αρκετα μεγαλη αυτονομια στις αποφασεις τους3 οσον αφορα ποιους δασκαλους θα προσλαβουν, ποσο θα τους πληρωνουν, τι βιβλια θα χρησιμοποιουν για να διδαξουν την προτεινομενη υλη, τι δραστηριοτητες θα προσφερουν μετα το μαθημα και γενικα πως θα ξοδευουν τα χρηματα που τους φερνουν τα κουπονια. Η δυνατοτητα επιλογης των μαθητων ειναι η καλυτερη εξασφαλιση οτι τα χρηματα θα ξοδευονται κατα ωφελιμο τροπο. Θυμιζω εδω οτι ωφελιμος και επιθυμητος ειναι ο τροπος που ειναι καλυτερος για και προτιμουν οι χρηστες του συστηματος δηλαδη οι μαθητες!

Μαλιστα σε ενα δευτερο σταδιο θα ηταν μαλλον καλη ιδεα οι ιδιοι οι διευθυντες να προτεινονται απο μια ανωτερη (ισως ανεξαρτητη) αρχη που θα εξεταζει τα τυπικα τους προσοντα, αλλα να ψηφιζονται απο τους γονεις και κηδεμονες των μαθητων. Το μονο προβλημα που θα μπορουσε να εχει αυτο το συστημα ειναι τυχον αντιδεοντολογικη συνεννοηση μεταξη γονεων και διευθυντων για την βαθμολογικη ενισχυση των μαθητων. Αλλα κατι τετοιο στα δημοτικα σχολεια θα ειχε πολυ λιγο νοημα ή πρακτικο αντικρυσμα. Και βεβαια οι γονεις των αλλων μαθητων θα μπορουν παντα να καταγγελουν τυχον παρατυπιες. Στην ακραια περιπτωση που ενα σχολειο ανεβαζει τεχνητα τους βαθμους ολων ανεξαιρετως των μαθητων, αυτο θα διαφαινεται στην αναντιστοιχια των γενικων βαθμων με τα αποτελεσματα στα γενικα αποκεντρωμενα τεστ αξιολογησης. Αυτο το αποτελεσμα θα πρεπει να δημοσιοποιειται ετσι ωστε να γινεται σαφης η πραγματικη αξια των βαθμων4.

Η σταθεροτητα του συστηματος

Ο φοβος πολλων ανθρωπων ειναι οτι ενα συστημα με κουπονια μπορει να ειναι ασταθες και να βλαψει μερικους μαθητες μεχρι να βρεθει ισορροπια. Καθοριστικος παραγοντας για να δουλεψει το συστημα ειναι η κινητικοτητα των μαθητων. Πρεπει να ειναι ετοιμοι να μεταφερθουν απο ενα σχολειο σε αλλο και το συστημα πρεπει να εχει αρκετα σχολεια που να μπορουν να τους απορροφησουν
Εδω πρεπει να σημειωσουμε οτι τελικος στοχος του συστηματος δεν ειναι να μεταφερθουν ολοι οι μαθητες σε λιγα σχολεια, αλλα να αρχισει να λειτουργει η αμιλλα και το «φιλοτιμο». Ελαχιστοι δασκαλοι ειναι εκ φυσης ανικανοι για καλη διδασκαλια. Ο μεγαλος ογκος των κακων αποτελεσματων στην εκπαιδευση ερχεται απο ανευθυνους δασκαλους ή ατομα στα οποια δεν δοθηκαν κινητρα να ειναι καλοι, οχι απο ανικανους. Στοχος της ελευθεριας επιλογης ειναι να διωξει γρηγορα τους λιγους που ειναι πραγματικα ανικανοι και να δωσει κινητρα στους αλλους να βελτιωθουν.

Υπαρχουν ομως καποιες λιγες περιοχες της χωρας που η κινητικοτητα και η αμιλλα ειναι δυσκολο να δουλεψουν, επειδη υπαρχουν λιγα σχολεια σε λογικη αποσταση απο εναν συγκεκριμενο μαθητη και με γενικα κακο επιπεδο. Σε αυτες τις εξαιρεσεις χρειαζεται προσοχη να μην τιμωρουνται οι μαθητες που μενουν πισω στα κακα σχολεια. Γιατι η εξοδος των μαθητων θα αφαιρει πορους απο το σχολειο, που θα φερνει ισως ακομα χειροτερες συνθηκες, ακομα μεγαλυτερη εξοδο μαθητων, ακομα λιγοτερους πορους με αποτελεσμα ενα καθοδικο σπιραλ (ενα φαυλο κυκλο). Στις κανονικες περιοχες ο κυκλος τελειωνει εκει που εχουν μεινει ισως τοσο λιγοι μαθητες που το μαθημα προσαρμοζεται πολυ καλα στις αναγκες τους ή που πραγματικα το σχολειο μενει αδειο και κλεινει. Σε καποιες περιοχες ομως δεν υπαρχουν πολλα σχολεια! Ετσι, μια προβλεψη επιδοτησεων σε τετοιες περιοχες αυτων των σχολειων που αν και κακα δειχνουν σημαδια βελτιωσης, ειναι ουσιαστικης σημασιας για να δουλευει το συστημα.

Μετα απο αυτες τις μεταρρυθμισεις θα ειναι βεβαια καλη ιδεα να αρχισουν να αυξανονται και οι χρηματοδοτησεις της παιδειας. Αυτο θα γινει με δυο τροπους. Με την αυξηση της αξιας των κουπονιων που θα εχουν οι μαθητες και ισως με την απευθειας ενισχυση των σχολειων που εχουν πολυ καλες επιδοσεις στα τεστ που αναφερθηκαν στο πρωτο σημειο. Ειδικα εδω θα πρεπει να προσεχουμε ωστε να επιβραβευεται το καλο διδακτικο εργο, οχι μονο τα καλα αποτελεσματα. Δεν ειναι οι μαθητικες ομαδες παντου και παντα ιδιες. Πρεπει λοιπον να επιβραβευονται και οι δασκαλοι που βελτιωνουν τις συνθηκες σε ενα κακο σχολειο, παρολο που το σχολειο παραμενει σε απολυτη συγκριση κακο. Ενας καλος τροπος ειναι να ανταμοιβεται και η βελτιωση των σχολειων σε συγκριση με το εργο τους τα προηγουμενα χρονια.

-Ελευθερια επιλογης + αυτονομια = ευγενης αμιλλα

Τα κουπονια μαζι με την αυτονομια καθιστουν δυνατη μια μεγαλη ευελιξια του συστηματος. Μερικοι μαθητες αποδιδουν καλυτερα σε αυστηρα σχολεια, αλλοι αποδιδουν καλυτερα χωρις πιεση σε ενα δημιουργικο ανεκτικο περιβαλλον. Μερικοι χρειαζονται ενισχυση στα μαθηματικα, αλλοι στην γλωσσα. Το συστημα που προτεινεται δινει την δυνατοτητα να συνυπαρχουν ολα αυτα τα σχολεια χωρις να πρεπει να μικροδιοικουνται απο μια κεντρικη αρχη, πραγμα που αναποφευκτα φερνει μια ακαμψια και ομοιομορφια. Ετσι ανταποκρινονται καλυτερα στις αναγκες της καθε ομαδας μαθητων. Σε καθε περιπτωη τα ιδρυματα θα ανταγωνιζονται μεταξυ τους, θα αντιγραφουν-δοκιμαζουν-απορριπτουν-ξαναδοκιμαζουν ιδεες, Αυτη η αμιλλα ειναι το μυστικο που εσπρωχνε τις πολεις κρατη πριν 2500 χρονια προς την αριστεια, αυτη μπορει και σημερα να φερει επαναστασεις.

Αλλα οι μεταρρυθμισεις φερνουν και ενα μεγαλο καλο και για τους διδασκοντες. Πολυ συχνα διαμρτυρονται οτι τα σημερινα πλαισια που τιθενται απο το κρατος ειναι ασφυκτικα στενα και δεν αφηνουν περιθωρια να ξεδιπλωσουν την δημιουργικοτητα τους. Μπορει το μεν Υπουργειο Παιδειας να ειναι δυσκινητο και να μην μπορει να εκτιμησει εναλλακτικες μεθοδους διδασκαλιας. Αλλα οι μαθητες σιγουρα μπορουν. Ετσι η αυτονομια βοηθαει και δασκαλους και μαθητες. Μπροστα σε αυτην την πρωτογνωρη διδακτικη ελευθερια, η απωλεια της μονιμοτητας ειναι ενα πολυ μικρο τιμημα για τους ευσυνειδητους δασκαλους που θελουν να προσφερουν εργο.

Επιλογος

Οι μονοι που εχουν να φοβηθουν τις προτεινομενες μεταρρυθμισεις ειναι οι κακοι δασκαλοι. Οι καλοι αντιθετα μονο να κερδισουν εχουν. Αυτοι οι ανθρωποι θα πρεπει επιτελους να επιβραβευονται για το εργο τους. Η σημερινη αδικια, που ενας αριστος δασκαλος και ενας χαραμοφαης πληρωνονται το ιδιο, πρεπει να σταματησει. Το ιδιο συμβαινει και με τους μαθητες. Οι μαθητες μονο να κερδισουν εχουν με την ελευθερια επιλογης. Αυτοι που σημερα ειναι καταδικασμενοι σε μιζερα σχολεια και ενα κακο μελλον, θα μπορουν να επιλεγουν την μοιρα τους και να βγαινουν απο τον φαυλο κυκλο της κακης παιδειας, των χαμηλων προσδοκιων απο την ζωη και της ανεργιας.

Γενικοτερα δεν χρειαζεται να επαναλαμβανονται κοινοτοπιες για την αξια της εκπαιδευσης. Αν οι οικονομολογοι της αναπτυξης εχουν δικιο, ο σημαντικοτερος παραγοντας για την ευημερια μιας χωρας ειναι το ανθρωπινο κεφαλαιο. Ειναι απλο γεγονος λοιπον οτι αν θελουμε να εχουμε ενα αξιοπρεπες μελλον, η εκπαιδευση στην χωρα μας οφειλει να ειναι παγκοσμιου κλασης. Δυστυχως αυτο δεν συμβαινει σημερα, η κατασταση της ελληνικης παιδειας προβλεπει οτι συντομα χωρες σαν την Τσεχια και την Πολωνια θα βρισκονται σε υψηλοτερο επιπεδο ευημεριας απο μας. Πρεπει να ακουσουμε τις προειδοποιητικες καμπανες, πρεπει να καταλαβουμε οτι η παιδεια δεν μπορει αλλο πια να ειναι χωρος εξασκησης ιδεοληπτικων θεωριων, χωρος για εξυπηρετηση ιδιοτελων συμφεροντων καποιων οργανωμενων ομαδων, δεν μπορει να αμελουμε αλλο την εκπαιδευση μας για να εξυπηρετουνται συντεχνιες. Η μεταρρυθμιση πρεπει να γινει, σημερα, με λογικη, θαρρος και αποφασιστικοτητα. Οταν οι πολιτες πληροφορηθουν για την σημερινη κατασταση και τα πλεονεκτηματα που τους φερνει η μεταρρυθμιση καμμια ομαδα, οσο και να φωνασκει, δεν θα μπορει να τους εμποδισει.

ΥΓ το αρθρο εχει αντλησει πληροφοριες απο πολλες πηγες και ειμαι ευγνωμων σε ολους τους ανωνυμους ερευνητες που μαζεψαν ολα αυτα τα στοιχεια. Επισης βοηθησαν αρκετες συζητησεις σε ιστολογια και φορα. Τελος ευχαριστω τον Φωτη Περλικο για πολλες και χρησιμες σημειωσεις και σχολια.

Πηγες:

Η εξαιρετικη βαση δεδομενων του δικτυου Ευρυδικη περι της παιδειας στην Ευρωπη. Το δικτυο λειτουργει υπο την αιγιδα της Ευρωπαϊκης Επιτροπης. Απο αυτη την βαση δεδομενων ειναι τα περισσοτερα στοιχεια που χρησιμοποιησαμε. (Ωρες ωρες αναρωτιεμαι τι θα γινομασταν χωρις την ΕΕ)

Η μελετη PISA του ΟΟΣΑ.

Η μελετη PIRLS του International Study Center στο Boston College. Μια εξαντλητικη μελετη που εξετασε περιπου 150.000 παιδια!

Μελετη της Παγκοσμιας Τραπεζας για το συστημα των κουπονιων.

Αρθρο του Εκονομιστ για τα κουπονια και πως εφαρμοζονται στο αγγλικο προσχολικο συστημα.

Οι θεσεις της αμερικανικης διδασκαλικης ομοσπονδιας κατα των κουπονιων.

Μια πρωτοτυπη γνωμη απο τον ινστιτουτο Μιζες κατα των κουπονιων.

Μια ενδιαφερουσα μελετη του Δανεζικου και Ολλανδικου συστηματος απο το ινστιτουτο Ανταμ Σμιθ.
——————-

Δημοσκοπηση:

——————-

Υποσημειωσεις:

  1. Δεν εχω ακουσει για χορηγους σχολειων αλλα γιατι ακριβως θα μας ενοχλουσαν?[πίσω]
  2. Πρεπει να προσθεσω ανεκδοτολογικα, οτι οταν πηγαινα σχολειο ειχαμε γερμανικα βιβλια σε καποια μαθηματα. Η διαφορα ποιοτητας ηταν εκτυφλωτικη. Νομιζα οτι εφταιγε η διαφορα εισοδηματος μεχρι που ειδα βιβλια της Ισπανιας του 1990, που ειχαμε παρομοιο εισοδημα. Η διαφορα ηταν παλι εκτυφλωτικη. Η Ισπανια ηταν πολυ πιο κοντα στα γερμανικα προτυπα αποτι στα ελληνικα. Θα διακινδυνευσω να προσφερω μια εξηγηση: Σε αυτες τις χωρες τα βιβλια δεν δινονται σε ολους εντελως δωρεαν και γιαυτο δεν τα καινε οι μαθητες μετα την σχολικη χρονια[πίσω]
  3. Ριξτε και μια ματια στην αυτονομια των σχολειων στην ΕΕ (σε pdf). Η Ελλαδα ειναι μαλλον παλι στον πατο της λιστας με εξαιρετικα περιορισμενη αυτονομια σε ολες τις βαθμιδες[πίσω]
  4. Αυτο δεν πρεπει να μας φαινεται περιεργο ή ασυνηθιστο. Και σημερα οι βαθμοι απο ενα σχολειο ή περισσοτερο απο ενα πανεπιστημιο αξιολογουνται αναλογα την φημη του ιδρυματος. Δεν ειναι το ιδιο να εχεις τελειωσει το Κολλεγιο με αριστα και να εχεις τελειωσει το τριταξιο μονοθεσιο Κατω Παναγιας. Αυτο που θα κανει η μεταρρυθμιση ειναι να φερει περισσοτερη διαφανεια που να αποκαλυπτει ως ψευδη ή αντιθετα να στηριζει την φημη ενος ιδρυματος.[πίσω]

53 σχόλια
Leave a comment »

  1. Από τα παραπάνω στοιχεία προκύπτει ότι ενώ οι δαπάνες μας για την παιδείας γενικά είναι τραγικά χαμηλές ως ποσοστό του ΑΕΠ σε σχέση με τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, οι δαπάνες για τους μισθούς των δασκάλων ως ποσοστό του κατά κεφαλήν ΑΕΠ είναι από τις υψηλότερες! Πράγμα που σημαίνει ότι αυτό που έχουν πετύχει όλα αυτά τα χρόνια οι δάσκαλοι είναι να απορροφούν για μισθούς πολύ μεγαλύτερο ποσοστό της χρηματοδότησης για την παιδεία, αφήνοντας ελάχιστα για υποδομές, εργαστήρια, σύγχρονα υλικά εκμάθησης, προγράμματα επιμόρφωσης κτλ, με εμφανή τα τελικά αποτελέσματα στις επιδόσεις των μαθητών. Οι «αγώνες» όλα αυτά τα χρόνια έχουν πετύχει την ανακατανομή των κονδυλίων προς όφελος του μισθού τους και σε βάρος υπόλοιπων αναγκών της εκπαιδευτικής διαδικασίας, αυτός είναι ο πραγματικός τους στόχος και αυτό θα είναι το αποτέλεσμα και αυτή τη φορά αν πετύχουν.

    Μπορεί οι δάσκαλοι να «απαιτούν» σύγκλιση των μισθών τους με τους περισσότερους ευρωπαίους ομολόγους τους σε απόλυτες τιμές, αλλά αυτό που πρέπει να τονιστεί είναι ότι ως ποσοστό του κατά κεφαλήν ΑΕΠ βρίσκονται πολύ πάνω από του περισσότερους Ευρωπαίους αλλά και πάνω από το μέσο ελληνικό εισόδημα. Ακόμα και αν αυξηθεί η χρηματοδότηση της παιδείας ως ποσοστό του ΑΕΠ, υπό την σημερινή μορφή του συστήματος, τα επιπλέον χρήματα δεν πρέπει να κατευθυνθούν στους μισθούς των δασκάλων, αλλά στις υποδομές, το εκπαιδευτικό υλικό και τις υπόλοιπες ανάγκες.

    Δεν υπάρχει δικαιολογία για καμία περαιτέρω αύξηση του μισθού των δασκάλων ως ποσοστό του εθνικού εισοδήματος. Όταν ξεκινούν με το 112,8% του μέσου εθνικού εισοδήματος και καταλήγουν στο 154,3% (από τα μεγαλύτερα ποσοστά στη Ευρώπη), κανένα αναδιανεμητικό επιχείρημά τους δεν είναι πλέον πειστικό. Η όποια αύξηση των αποδοχών τους μπορεί να προέλθει όχι από μεγαλύτερη αναδιανομή, αλλά από μεγαλύτερη ανάπτυξη της οικονομίας. Η ονομαστική σύγκλιση των μισθών δεν μπορεί να γίνει σε βάρος των υπόλοιπων φορολογούμενων, αλλά μόνο με την ανάπτυξη και την σύγκλιση του κατά κεφαλήν ΑΕΠ. Παίρνουν ήδη μεγαλύτερο ποσοστό του πορτοφολιού μας σε σχέση με το ποσοστό που παίρνουν οι Ευρωπαίοι ομόλογοί τους από τα αντίστοιχα ευρωπαϊκά πορτοφόλια, ο μόνος τρόπος να πάρουν περισσότερα είναι να μας αφήσουν να μεγαλώσει το πορτοφόλι μας, για να τους αντιστοιχούν μεγαλύτερες απολαβές.

    Το παράδειγμα της Ιρλανδίας είναι ενδεικτικό. Η αυξημένη ανάπτυξη που δημιουργεί ο περιορισμός των κρατικών δαπανών, η μείωση της φορολογίας και η απελευθέρωση της αγοράς και της οικονομίας από τον κρατικό έλεγχο, φέρνει τελικά μεγαλύτερα έσοδα στο κράτος για να χρηματοδοτήσει τους τομείς με πραγματική ανάγκη, όπως η παιδεία:

    Και μερικά επιπλέον στοιχεία για τις επιτυχίες των προγραμμάτων ελεύθερης επιλογής σχολείων:

    School Choice Works! The Case of Sweden

    Learning from Success: What Americans Can Learn from School Choice in Canada

    The Case For School Choice: Models from the United States, New Zealand, Denmark, and Sweden

    Why are Progressives so Hostile to School Choice Policies?

    School Choice: The Three Essential Elements and Several Policy Options

    School choice for all

    School Choice: A Reform That Works

  2. Σωτήρη καταρχάς να σε συγχαρώ για το μετρημένο ύφος σου στο παρόν άρθρο! Κατάφερα να το διαβάσω χωρίς να μου ανέβει η πίεση ούτε στιγμή, κάτι σπάνιο για τους καρπούς της σκέψης σου :)

    Νομίζω ότι επιτυχώς δείχνεις ότι από τα λίγα λεφτά που δίνει το ελληνικό κράτος στην παιδεία δυσανάλογα πολλά πηγαίνουν σε μισθούς. Μια δευτερεύουσα παρατήρηση που θα κάνω είναι ότι μόνο τρεις χώρες ξοδεύουν λιγότερα από την Ελλάδα για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση (Γερμανία, Τσεχία, Σλοβακία) και ότι η Ελλάδα ξοδεύει 60% λιγότερα από το μέσο όρο της ΕΕ (ως ποσοστό του ΑΕΠ). Εσύ λες (μάλιστα με έμφαση!) ότι

    οι δαπανες για την πρωτοβαθμια εκπαιδευση ως ποσοστο του ΑΕΠ ειναι πολυ κοντα στον ευρωπαϊκο μεσο ορο

    .

    Οι ενστάσεις μου για τα κουπόνια είναι γνωστές αν και πιστεύω ότι είναι μια λύση που πρέπει να μελετηθεί για τα στρώματα χαμηλού εισοδήματος.

    Η αξιολόγηση των δασκάλων είναι εκ των ων ουκ άνευ αλλά πρέπει με κάποιο τρόπο να ανάγεται και στο σχολικό/κοινωνικό περιβάλλον. Στο Σικάγο για παράδειγμα, όπου τα σχολεία λαμβάνουν επιδοτήσεις από το δήμο ανάλογα με τις επιδόσεις των μαθητών τους, τα σχολεία που έχουν τις μεγαλύτερες ανάγκες επειδή τα παιδιά έχουν μαθησιακά προβλήματα (ίσως και λόγω εξωσχολικών παραγόντων) είναι αυτά που παίρνουν και τις μικρότερες επιδοτήσεις.

    Τέλος, τα logistics της μετακίνησης των παιδιών από τα σπίτια τους σε σχολεία εκτός γειτονιάς – όταν αυτό γίνεται σε μαζικό βαθμό όπως υπάρχει περίπτωση να γίνει με το θεσμό των κουπονιών – είναι non-trivial από άποψη κόστους.

  3. Σχετικα με το μισθολογικο και τους δασκαλους σε συγκριση με την Ευρωπη ενα καλο μαθηματικο post απο το Μαυρο Προβατο

  4. [...] Η συζήτηση για τους για το εκπαιδευτικό και τους δασκάλους συνεχίζετε εδώ. [...]

  5. re eiste me ta kala sas ?????o daskalos plhrwnetai kala????nai e?? kai ti??oi statistikes einai alhthines????tha thelate ..Etsi gia na kserete oi ellines daskaloi pairnoun ligotera apo sxedon ola ta alla krath pou entasontai stin E.E.as poume k kamia alhtheia….barethika me ta psemata pou diabasa.oxi dn eimai daskalos eimai mathiths 2bathmias ek/shs(trith lykeiou)k sas lew oti o agwnas ton daskslwn einai dikaios,k twra mpainoume k emeis sto kolpo giati exoume barethei na dinoume ta lefta mas sto frontistirio,exoume barethei tous adeiaforous mexri twra upourgos paidias theloume dwrean ekpaideysh k dia biou paideia(akoute PAIDIA!!!!)oxi synexeis idiotikopoihseis,aaa,k koitaks’te ligo tis pragmatikes statistikes oi ellines mathites k foitites diaprepoun stouis diethneis diagwnismous.eleos!!!Ftanei pia h probokatsia enantiwn twn daskalwn k oxi mono arketo kako kanate!!!!!

  6. Άλλο ένα άρθρο γεμάτο αλήθειες που η δημοσιογραφική αλητεία των παραθύρων θα αποσιωπήσει ή θα καταπνίξει.

    Δεν θέλουν ιδιωτικούς χορηγούς οι δάσκαλοί μας (ΦΤΟΥ ΚΑΚΑ) και μάλιστα αυτό τους καίει περισσότερο από το έργο που παράγουν. Δεν θέλουν αξιολόγηση. Δεν τους νοιάζουν τα σχολεία-κοπρώνες αρκεί να είναι υπό τη σκέπη του δημοσίου, και να έχουν αρχικό μισθό €1400, τον οποίο ένας πρωτοδιοριζόμενος στον ιδιωτικό τομέα ΚΑΙ ΑΝ τον πάρει (που ΔΕΝ στον δίνουν εκτός από απειροελάχιστες περιπτώσεις που θα πρέπει να αποδείξεις ότι θα τον δώσεις πίσω στο πολλαπλάσιο), θα πρέπει όχι να σχολάει στο «εξάωρο» αλλά να ξεχάσει το όνομά του.

    Δυστυχώς η Ελλάδα τελεί υπό καθεστώς ομηρίας ορισμένων ομάδων και ιδεοληψιών με αποτέλεσμα η χώρα να μένει πίσω και εν έτει 2006 να μην δικαιούμαστε να συζητήσουμε έστω ορισμένες εναλλακτικές λύσεις για το βούρκο στον οποίο έχουμε περιπέσει, χωρίς να «καίγεται η Αθήνα» και να κάνουν πάρτυ οι «γνωστοί-άγνωστοι και ο ελλειματικός εσμός που στραγγαλίζει τη χώρα με τις ανεπάρκειες του,.

    Αυτοί που ξέρουν δεν μιλούν λόγω συμφερόντων, και αυτοί που μιλούν δεν ξέρουν λόγω είτε ιδεολογικής τύφλωσης, είτε άγνοιας.

    Μπράβο Σωτήρη, εξαιρετικό άρθρο. Αν και σε ορισμένα σημεία του μπορεί να χρειαστεί δεύτερη ανάγνωση, εν τούτοις και μόνο το ότι γράφτηκε (όπως και τόσα άλλα) δείχνει ότι δεν μένουν όλοι σιωπηλά συνένοχοι στη «δικτατορία της ενημέρωσης των οκτώ».

  7. Εξαιρετικό άρθρο, και εξαιρετικές πληροφορίες, σίγουρα θα χρησιμοποιηθεί ως reference αλλου!

    Ευχαριστούμε!

  8. Εμπεριστατωμένο το άρθρο σας και δίνει πολύ επιπλέον υλικό που πρέπει να μελετήσω. Έχω χρόνο σήμερα μια και απεργώ.
    Όπως αναφέρετε κι εσείς στην περιφέρεια το ζήτημα της επιλογής σχολείου μου φαίνεται σχεδόν αδύνατο.
    Τα επιχειρήματα για τη σχέση μισθού και ΑΕΠ είναι πράγματι αποστομωτικά αλλά δεν πρέπει να δούμε και την παράμετρο ότι τα 900 ευρώ που έπαιρνα πέρσι ήταν πράγματι πολύ λίγα; Νομίζω μάλιστα ότι οι κινητοποιήσεις έχουν πάρει τέτοια έκταση γι αυτό το λόγο: η ζωή έχει ακριβύνει τρομερά.

  9. Συμφωνώ 100% με τις προτάσεις του άρθρου. Επίσης έχω σκεφτεί και κάτι άλλο που είναι πολύ απλό και ίσως βοηθήσει να λύσει ακόμα και το πρόβλημα της κακοδιαχείρισης των βαθμών (π.χ. σε περίπτωση που ένα σχολείο αποφασίσει να βάζει καλούς βαθμούς ώστε να προσελκύσει περισσότερους μαθητές ή σε περίπτωση της εκλογής του διευθυντή που αναφέρεις και ο Σωτήρης).

    Κάθε χρόνο να γίνονται εξετάσεις τύπου «πανελλαδικών» άλλα σε περιφεριακό επίπεδο, για διαφορετικά μαθήματα κάθε φορά (τυχαία). Τα αποτελέσματα θα μπορούν να συγκριθούν με τη βαθμολογία της τάξης σε σχολικό επίπεδο (π.χ. 20 μαθητές της Τρίτης τάξης έχουν Μ.Ο. βαθμολογίας στο μάθημα της Άλγεβρας στο σχολίο τους γύρω στο 17, αυτό το σύνολο μαθητών δεν μπορεί να γράψει στις περιφεριακές εξετάσεις κάτω απο 12 ας πούμε. Αν γινει τότε το σχολείο έχει πρόβλημα και ο μαθηματικός καθώς και ο διευθυντής είναι υπεύθυνοι. Για ακραίες καταστάσεις θα μπορούσε να εφαρμοστεί και σε επίπεδο μαθητή, άλλα δεν ειναι δεοντολογικά σωστό, άλλωστε ο μαθητής έχει το μικρότερο μερίδιο ευθύνης)

    Έτσι ο καθηγητής θα είναι πολύ προσεκτικός στο πως διδάσκει και βαθμολογεί.

    Τέλος το ίδιο πρόβλημα θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί και με διαγωνίσματα ηλεκτρονικού τύπου (π.χ. ) και δεξαμενή ερωτήσεων που που «γεμίζει» απο το παιδαγωγικό ινστιτούτο!

  10. καταρχάς να σε συγχαρώ για το μετρημένο ύφος σου στο παρόν άρθρο! Κατάφερα να το διαβάσω χωρίς να μου ανέβει η πίεση ούτε στιγμή, κάτι σπάνιο για τους καρπούς της σκέψης σου

    αλλη μια αποφευχθεισα καρδιακη προσβολη! κανουμε οτι μπορουμε για τους αναγνωστες μας :-)

    Μια δευτερεύουσα παρατήρηση που θα κάνω είναι ότι μόνο τρεις χώρες ξοδεύουν λιγότερα από την Ελλάδα για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση

    το λες ως ποσοστο του ΑΕΠ? εγω βλεπω οτι η Ελλαδα ειναι σχεδον ακριβως στον μεσο ορο!

    Στο Σικάγο για παράδειγμα, όπου τα σχολεία λαμβάνουν επιδοτήσεις από το δήμο ανάλογα με τις επιδόσεις των μαθητών τους, τα σχολεία που έχουν τις μεγαλύτερες ανάγκες επειδή τα παιδιά έχουν μαθησιακά προβλήματα (ίσως και λόγω εξωσχολικών παραγόντων) είναι αυτά που παίρνουν και τις μικρότερες επιδοτήσεις.

    αυτο ειναι οντως ενα θεμα που θελει προσοχη. Αλλα τα παιδια που βρισκονται σε κακα σχολεια, οσο εχουν την επιλογη θα πρεπει να πηγαινουν σε αλλο σχολειο. Στις περιοχες που δεν υπαρχει επιλογη οπως εξηγησα χρειαζεται ειδικη μεταχειριση.

    τα logistics της μετακίνησης των παιδιών από τα σπίτια τους σε σχολεία εκτός γειτονιάς – όταν αυτό γίνεται σε μαζικό βαθμό όπως υπάρχει περίπτωση να γίνει με το θεσμό των κουπονιών – είναι non-trivial από άποψη κόστους.

    ναι. απο την αλλη εγω το εκανα ολη μου την ζωη (κατεβαινα κεντρο απο τα 11 μου για μαθημα γερμανικων ας πουμε) και πολλοι αλλοι το κανουν για φροντιστηρια κτλ Δεν ειναι ανυπερβλητο εμποδιο, οταν μιλαμε για δραστικη βελτιωση των προοπτικων της ζωης ενος ατομου.

    ντοκ απο την Πατρα
    δεν μπορει να σε κατηγορησει κανεις, ειναι δυσκολο να βγεις απο αυτο το συστημα και να εχεις αλλες αποψεις. Αλλα αν θες να ψαξεις να βρεις την αληθεια δεν ειναι τοσο δυσκολο. Ιντερνετ εχεις, αναζητηση και βρες. Οι στατιστικες ισως καμμια φορα ειναι ατελεις ή δυσνοητες, αλλα ειναι το καλυτερο που μπορουμε να κανουμε. Σιγουρα καλυτερα απο το να ακουμε τους δασκαλους μονο, που σιγουρα δεν ειναι οι πιο αντικειμενικοι στο θεμα. Ειδικα στο θεμα των μισθων αυτο που λες δεν ισχυει και οι συγκεκριμενοι αριθμοι που παρατεθηκαν νομιζω δεν μπορουν να καταρριφθουν. Γενικοτερα, ο ΟΟΣΑ και η Ευρωστατ δεν ειναι τιποτα παιδακια που κανουν πλακα σε μια γωνια, ειναι διεθνεις οργανισμοι με πολυ εξειδικευμενο επιστημονικο προσωπικο. Δεν χανεις τιποτα να τους ακουσεις.

    αννα ισως δεν ειναι πολλα τα λεφτα. αυτο ειναι ομως ενα γενικο προβλημα της ελληνικης οικονομιας και δεν λυνεται δια μαγειας. Ο μονος τροπος να αυξηθουν οι μισθοι ειναι να αναπτυχθει η χωρα συστηματικα. Οι σπαταλες σημερα μας αφαιρουν δυναμικοτητα και ετσι κανουν τους μισθους μας αυριο πιο χαμηλους. Χωρις σκληρη δουλεια και επενδυσεις μια χωρα δεν αναπτυσσεται. Αν ριχνουμε ολον τον προϋπολογισμο σε μισθους προφανως δεν μενουν κονδυλια για επενδυσεις…

    ΥΓ παπο ευχαριστω…:-)

  11. Περί ποσοστών: από κεκτημένη ταχύτητα συνέκρινα το EL (1.0) με το EE (1.6) και δεν είχα δει το EU-25 (1.2). Άρα είμαστε 20% κάτω από το μέσο όρο. BTW, τι είναι το ΕΕ;

  12. όσο για τη μετακίνηση Σωτήρη, μιλάμε για πρωτοβάθμια εκπαίδευση: 6-11,12 ετών παιδιά. Το να παίρνουν το λεωφορείο από την υποβαθμισμένη γειτονιά τους ώστε να πάνε στο «καλό» σχολείο κάπου αλλού δεν είναι απλό να γίνει. Και το κόστος της μεταφοράς με σχολικά δε νομίζω ότι είναι αμελητέο. Αυτό το κόστος πρέπει κατά τη γνώμη μου να το επωμισθεί ο φορολογούμενος, ίσως μάλιστα το μεγαλύτερο βάρος να πρέπει να πέσει στις επιχειρήσεις στον knowledge-intensive τομέα.

  13. Μπορεί οι δάσκαλοι να «απαιτούν» σύγκλιση των μισθών τους με τους περισσότερους ευρωπαίους ομολόγους τους σε απόλυτες τιμές, αλλά αυτό που πρέπει να τονιστεί είναι ότι ως ποσοστό του κατά κεφαλήν ΑΕΠ βρίσκονται πολύ πάνω από του περισσότερους Ευρωπαίους αλλά και πάνω από το μέσο ελληνικό εισόδημα.

    Απλό, στρογγυλό, ωμό… ψέμμα.
    Κόπηκες… από την πρώτη αξιολόγηση!

  14. τι είναι το ΕΕ;

    eesti δηλαδη εσθονια. Η ταση στην Ευρωστατ ειναι οι υπηρεσιες και οι χωρες να ονομαζονται με το εθνικο τους ονομα εξου και EL η Ελλαδα. Βασικα υποψιαζομαι οτι ειμαστε και οι μονοι που λεμε την Ευρωστατ οχι με την εθνικη προφορα αλλα με το αστειο γιουροστατ.

    όσο για τη μετακίνηση Σωτήρη, μιλάμε για πρωτοβάθμια εκπαίδευση: 6-11,12 ετών παιδιά. Το να παίρνουν το λεωφορείο από την υποβαθμισμένη γειτονιά τους ώστε να πάνε στο “καλό” σχολείο κάπου αλλού δεν είναι απλό να γίνει

    επιμενω, η ζωη δεν ειναι τελεια, ειδικα αν δεν εχεις πολλα υλικα μεσα. Αλλα πρεπει να κανουμε οτι μπορουμε για να εχουν ολα τα παιδια δυνατοτητα επιλογης. Οι ιστοριες παιδιων που περπατουσαν ωρες για να πανε σχολειο ειναι γνωστες σε ολους (βασικα ξερω Νομπελιστα που περπατουσε 2-3 ωρες για να παει σχολειο!), και εγω προσωπικα επαιρνα λεωφορειο απο πολυ μικρος. Δεν ειναι ο,τι καλυτερο να χανουν τα παιδια χρονο στα λεωφορεια, αλλα ειναι καλυτερο απο σημερα που αναγκαζονται να πανε απλα σε ενα κακο σχολειο. Εγω σιγουρα χαιρομαι που ειχα την επιλογη.

  15. Αυτό με τα παιδιά που περπατούσαν να πάνε σχολείο είναι από το όταν ρωτάς κάποιον μεγαλύτερο για κάτι σου λέει ότι περπατούσε 20 χλμ κάθε μέρα το πρωί ξυπόλητος για να πάει σχολείο. Κάτι που ισχύει πολύ για τους Ελληνες του εξωτερικού!

    Το να παίρνουν τα παιδιά το λεωφορείο να πηγαίνουν σχολείο είναι κάτι φυσιολογικό και αναμενόμενο. Οπως και αναμενόμενο είναι για παιδιά επαρχιακών περιοχών να διανύουν πολύ περισσότερα χιλιόμετρα κάθε μέρα για να πάνε σχολείο (το οποίο συνήθως είναι και το μοναδικό σε ακτίνα 15χλμ οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για επιλογή!). Το σημαντικότερο πρόβλημα όμως στην εκπαίδευση είναι η ελληνική νοοτροπία δημόσιου υπάλληλου που έχουν οι δάσκαλοι. Οπως και η ύπαρξη ακατάλληλων δάσκαλων, μια και δεν γίνεται να είναι όλοι κατάλληλοι αλλά ο μοναδικός λόγος για να διωχτεί δάσκαλος στο Ελληνικό σχολείο είναι να τον βάλουν μέσα για παιδεραστία.

    Επίσης το εκπαιδευτικό σύστημα, έχει μια τάση ισοπέδωσης όλων στην μετριότητα. Το οποίο είναι που δίνει ανατροφοδότηση στο σύστημα των δασκάλων-δημοσίων υπαλλήλων!

    Να σημειωθούν κάποια πράγματα βέβαια. Είναι αντικειμενικά πολύ δύσκολο να κρίνεις το έργο ενός δάσκαλου, όταν αυτός παίρνει συχνά ένα παιδί με ελλείψεις από τους προηγούμενους και πρέπει να καλύψει μια ύλη με αντικείμενα τα οποία έχουν προαπαιτούμενες γνώσεις. Αλλά δεν είναι τυχαίο ότι στην Αυστραλία όπου τα σχολεία πραγματικά ανταγωνίζονται το ένα το άλλο η βαθμολόγηση είναι πολύ καλύτερη.

    Τέλος κάτι πολύ σημαντικό για το μισθολογικό (που είναι και η ταμπακιέρα των κινητοποιήσεων). Ο βασικός/ελάχιστος μισθός στην Ελλάδα είναι ανέκδοτο. Το γιατί βρίσκεται εκεί καθηλωμένος οφείλεται καθαρά στην μη ανάπτυξη της οικονομίας. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας, δεν είναι αξιοπρεπής ούτε ο μισθός 1000 € του δάσκαλου, ούτε τα 700 € του εργαζόμενου στον ιδιωτικό τομέα. Πρέπει να δημιουργηθούν οι συνθήκες αυτές που θα κάνουν την οικονομία να δίνει υψηλούς μισθούς και σίγουρα αυτοί που θα τους διεκδικήσουν δεν είναι τα σημερινά συνδικάτα εργαζόμενων.

  16. Απλό, στρογγυλό, ωμό… ψέμμα.
    Κόπηκες… από την πρώτη αξιολόγηση!

    Τα στοιχεία είναι ακριβώς από πάνω σου (Πίνακας D37): 112,8% έως 154,3% του κατα κεφαλήν ΑΕΠ. Eurostat και Eurydice κόβονται λοιπόν από την πρώτη αξιολόγηση, αλλά οι δάσκαλοι φυσικά δεν χρειάζονται καμία (τέτοιου είδους, μάλλον θα συμφωνήσω). Προφανώς όταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί μαζί σας …τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα!

  17. Η ΔΟΕ λέει οτι ο πρωτοδιόριστος δάσκαλος παίρνει 12556 καθαρά και πριν τη σύνταξη 18429 καθαρά. Λέει ψέμματα; Να τους καταγγείλετε, να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.

    Αν όχι λοιπόν, είναι το κατά ελληνικό κεφαλήν ΑΕΠ (προ Αλογοσκούφειας αναθεώρησης) 11210€ ; Μπα.

    Η μόνη εξήγηση που βρίσκω, είναι οτι οι… κρατικοδίαιτοι κηφήνες της Γιουροστάτ δεν έχουν μεταδοτικότητα: δεν σας έδωσαν να καταλάβετε οτι μιλούν για μεικτές αποδοχές (ή το κρύψατε;)

    Για τη σχετική θέση Ελλήνων-Ευρωπαίων έχω κάνει κάποιους υπολογισμούς σε πρόσφατο ποστ. Σας καλώ να τους αμφισβητήσετε.

    Με την ευκαιρία, να επισημάνω οτι η θέση της Ελλάδας στα skills που εξετάζει η μελέτη PIRLS είναι καλούτσικη. Δεδομένης της χαμηλής μόρφωσης των ελλήνων γονιών μικρών παιδιών το 2001, σχετικά πάντα με χώρες όπως η Βουλγαρία, η Τσεχία, η Ουγγαρία, η Λεττονία, οι σκανδιναβικές κτλ, καθώς και της παρουσίας στα θρανία των παιδιών μεταναστών που δεν έχουν μητρική γλώσσα τα ελληνικά (εν αντιθέσει με τις προηγούμενες χώρες),η μελέτη είναι μάλλον ένδειξη καλής δουλειάς στον τομέα της γλώσσας στα ελληνικά σχολεία.

  18. α ναι μαυρο προβατο δεν προσεξα πριν το σχολιο σου (προσθηκη: εννοουσα το σχολιο 13). τι ακριβως εννοεις ψεμα?

    Η συλλογη στατιστικων ειναι μια δυσκολη ενασχοληση και θελει προσοχη. Οι πηγες μας υπαρχουν ολες αναγεγραμμενες και ειναι θεωρω οι πιο αξιοπιστες που μπορουν να βρεθουν. Αν βλεπεις λαθος στους υπολογισμους, πες το μας να διορθωθει. Αλλα πρεπει να σε ειδοποιησω οτι μαλλον δυσκολα θα βρεις, γιατι επεσε μακροχρονια και προσεκτικη δουλεια για να γινει αυτο το αρθρο…

    Αντριου εχεις δικιο στις παρατηρησεις σου. Θεωρω οτι το προτεινομενο συστημα ειναι μια καλη απαντηση σε αυτα. για τους μισθους παλι εχεις σχετικο δικιο (υπαρχουν και πολυ χειροτερα στον κοσμο, αλλα εγω εχω υψηλες απαιτησεις απο την χωρα μου), αλλα συμφωνουμε οτι αυτο ειναι ενα προβλημα της ελληνικης οικονομιας γενικα που δεν λυνεται ουτε με απεργιες ουτε με απαιτησεις απο τους δημοσιους υπαλληλους.

  19. Mόνο που παρουσιάζουν με ακριβώς τον ίδιο τρόπο τα στοιχεία όλων των χωρών, όπου από την σύγκριση όμοιων στοιχείων φαίνεται ότι ως ποσοστό του κατά κεφαλήν ΑΕΠ βρίσκονται πολύ πάνω από του περισσότερους Ευρωπαίους, άρα δεν υπάρχει κανένα ψέμα. Πώς ακριβώς κρύψαμε τα μεικτά όταν ο πίνακας γράφει ξεκάθαρα gross annual salaries; Το gross annual salary είναι απόλυτα συγκρίσιμο με το per capita GDP, και δείχνει ότι το συνολικό εισόδημα των δασκάλων είναι 12,8%-54,3% μεγαλύτερο από το συνολικό ελληνικό μέσο εισόδημα.

  20. παλι ταυτοχρονα γραφαμε μαυρο προβατο! προσθετω απαντηση στο σχολιο σου που εγινε μαλλον μετα το προγουμενο δικο μου αλλα φαινεται σαν να εγινε πριν :-)

    Η μόνη εξήγηση που βρίσκω, είναι οτι οι… κρατικοδίαιτοι κηφήνες της Γιουροστάτ δεν έχουν μεταδοτικότητα: δεν σας έδωσαν να καταλάβετε οτι μιλούν για μεικτές αποδοχές (ή το κρύψατε;)

    Μεικτα ειναι βεβαια. gross σε σχεδον ολες τις λατινογενεις γλωσσες σημαινει μεικτα. Δεν το κρυψαμε πολυ καλα, γιατι ειναι στον τιτλο του γραφηματος! Τα μεικτα ειναι μαλλον καλυτερο μεσο συγκρισης, γιατι τα καθαρα στις περισσοτερες ευρωπαϊκες χωρες εξαρτωνται απο πληθωρα παραγοντων (υπαρξη συζυγου, παιδιων κτλ). Η συγκριση σε καθαρα, μαλλον ευνοει ακομα περισσοτερο την Ελλαδα, λογω χαμηλης φορολογιας εισοδηματος.

    Για τη σχετική θέση Ελλήνων-Ευρωπαίων έχω κάνει κάποιους υπολογισμούς σε πρόσφατο ποστ. Σας καλώ να τους αμφισβητήσετε.

    εγινε.

    Δεδομένης της χαμηλής μόρφωσης των ελλήνων γονιών μικρών παιδιών το 2001, σχετικά πάντα με χώρες όπως η Βουλγαρία, η Τσεχία, η Ουγγαρία, η Λεττονία, οι σκανδιναβικές κτλ, καθώς και της παρουσίας στα θρανία των παιδιών μεταναστών που δεν έχουν μητρική γλώσσα τα ελληνικά (εν αντιθέσει με τις προηγούμενες χώρες),η μελέτη είναι μάλλον ένδειξη καλής δουλειάς στον τομέα της γλώσσας στα ελληνικά σχολεία.

    αμφισβητω την εξηγηση σου σε πολλα σημεια.

    α) οι Βουλγαροι, Λιθουανοι κτλ γονεις εχουν καλυτερη εκπαιδευση απο τους Ελληνες? απιθανο. Καλο σημειο ομως γενικοτερα, υπαρχουν μελετες για το θεμα (σε επιπεδο χωρας) που δειχνουν οτι η παιδεια των γονιων μετραει για το εκπαιδευτικο αποτελεσμα των παιδιων. Δυστυχως ομως δεν πρεπει να υπαρχουν διεθνως συγκρισιμα στοιχεια (μεταξυ χωρών δηλαδη), θα το κοιταξω. Και παλι νομιζω αυτο αδυνατει να εξηγησει το μεγεθος του προβληματος της ελληνικης εκπαιδευσης, μια και οπως ειπα η κομμουνιστικη παιδεια της Βουλγαριας πχ δεν διακρινοταν απο μεγαλη ποιοτητα ή αγαπη προς την γλωσσα για να ειναι οι γονεις τοσο πιο καλα μορφωμενοι απο τους ελληνες.

    β) τα παιδια των μεταναστων στην Ελλαδα στο δημοτικο εχουν γεννηθει 99% στην χωρα και μαλιστα συνθηως ερχονται απο αρκετα συγγενεις κουλτουρες. Απο την μικρη μου εμπειρια μιλανε καλυτερα ελληνικα αποτι μιλανε γερμανικα τα τουρκακια στην Γερμανια και οι γονεις τους σιγουρα μιλανε καλυτερα απο οτι οι Τουρκοι γονεις στην Γερμανια! Επισης η Ελλαδα δεν εχει περισσοτερους μεταναστες απο την Σκανδιναβια, Γερμανια κτλ

    β) Η καταταξη των χωρων στις εξετασεις παρουσιαζει μεγαλη σταθεροτητα σε οσες πηγες αναζητησα και σε οσες χρονιες εγιναν. Ειναι εντυπωσιακο οτι απο τα 10 εως τα 15 τους τα ελληνοπαιδα μενουν σχεδον στην ιδια κακη θεση στην ευρωπαϊκη καταταξη (καλα στα 15 τους, μετα απο τοσα χρονια σχολειο, δεν εμαθαν τα μεταναστοπαιδα να διαβαζουν ακομα ακριβως οπως τα ελληνοπαιδα? αυτο λεγεται τραγικη αποτυχια). Ειναι ακομα πιο εντυπωσιακο οτι η καταταξη στα μαθηματικα ειναι πολυ παρομοια. Δυστυχως εχω στοιχεια μονο για την μεση εκπαιδευση και θα μπουν στο αντιστοιχο αρθρο που ειναι καθοδον.

    ΥΓ για ονομα του θεου, οχι γιουροστατ η σε ολη την Ευρωπη ελληνικοτατα ονομασμενη Ευρωπαϊκη Στατιστικη (Υπηρεσια), ΕυρωΣτατ.

  21. Αποκέντρωση και πάλι αποκέντρωση. Ο υψηλός βαθμός συγκέντρωσης του εκπαιδευτικού συστήματος το κάνει να δείχνει μονάχα… συγκεντρωτικό και τίποτα παραπάνω. Ενδιαφέρουσες απόψεις ομολογώ και ακόμα πιο ενδιαφέρουσα αντιπαράθεση επιχειρημάτων και από εκείνους που σχολιάζουν. Τα ξαναλέμε :-)

  22. ELEOS!!!!!!!!

  23. «ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ». Όπως λέγαμε κάποτε «ΑΛΒΑΝΟΣ ΤΟΥΡΙΣΤΑΣ» και γελάγαμε!
    Όμως τα πράγματα δεν είναι αστεία.
    Πρίν την μεταπολίτευση είχαμε μία εκπαιδευτική πολιτική «τριτοκοσμικής χώρας» σε σχέση με το προυπολογισμό, την οργάνωση και το όραμα.
    Μετά την μεταπολίτευση (συνεχής εναλλαγή κυβερνήσεων Ν.Δ – ΠΑΣΟΚ ) αντί να ξεκινήσουμε από το χαμηλό αυτό επίπεδο και να έχουμε ενδείξεις προόδου, τα πράγματα επιβαρύνθηκαν με το καθεστώς της σοβιετοποίησης.
    20 χρόνια μετά απολαμβάνουμε το έκτρωμα αυτό που αυτοαποκαλείται ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ 2006: Διάλυση σε όλα τα επίπεδα, περισσότερες απεργίες παρά μάθημα, αποδιοργάνωση συστημάτων και προσωπικοτήτων, απόγνωση γονέων και μαθητών.
    Μοναδικό όραμα είναι η παραγωγή «κουμπάρων», η εξασφάλιση μιάς θέσης στο δημόσιο (προτιμάται) ή σε ΔΕΚΟ (δεύτερη λύση αν αποτύχουμε στην πρώτη).
    Το πρόβλημα δεν λύνεται ούτε με τις συγκρούσεις των καθηγητών με την αστυνομία ούτε με την αύξηση των μισθών. Γιατί ακόμη και 100% να αυξηθούν οι μισθοί των καθηγητών, η νοοτροπία της σοβιετοποίησης θα παραμείνει.
    Μοναδική λύση αποτελεί ο επαναπροσδιορισμός του συστήματος που ονομάζεται «ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ» και μάλιστα γρήγορα.
    Δεν πειράζει αν στενοχωρηθεί λίγο ο ΠΕΡΙΣΣΟΣ…..

  24. Μπά, Μίλτο μου αυτοί είναι χαλκέντεροι και αντι για φαια ουσία έχουν κασέτα (ούτε καν CD)

    «…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή», «…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή»…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή»…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή»…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή»…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή»…τα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή», κοκ

    Στη σελήνη πήγαμε, το γονιδίωμα αποκωδικοποιησαμε, τον καρκίνο και το AIDS θα θεραπεύσουμε, αλλά η επιστήμη σηκώνει τά χέρια μπρός στον εγκέφαλο ενός κνίτη….

    Τι να κάνουμε, έτσι είναι η Ελλάδα. Που τη βρίσκουν την όρεξη, μετά 35 χρόνια, απορίας άξιον… Είναι και η Κουτσικου τέτοια που και να συμφωνείς μαζί της σούρχεται να της πείς «ΣΟΥΤ!!! ΜΗ ΜΙΛΑΣ!!!, ΜΗ, ΚΡΥΨΟΥ, ΖΗΜΙΑ ΚΑΝΕΙΣ»

    Φοβερό πράγμα να έχεις δίκιο και να είσαι τόσο αντιεπικοινωνιάκός που να το χάνεις μόλις ανοίγεις το στόμα σου…

    Αχχχχχ, κύριε Καραμανλή…

  25. Καλό θα ήταν να υπήρχε και κανένας τόνος στο άρθρο…

  26. Ένα πραγματικά εξαιρετικό άρθρο το οποίο ‘καταβρόχθισα’. Συγχαρητήρια για την έρευνα, το επίπεδο αλλά και που εξασκείς την πολιτική ως πολίτης, κάτι που γενικώς απουσιάζει.

    Έχω όμως κάποια ερωτηματικά τα οποία παραμένουν αναπάντητα σε σχέση με το ζήτημα τα οποία είναι εντός-εκτός θέματος.

    Δηλαδή:

    -Πώς γίνεται να μπορεί το (παρά)κράτος να δίνει μίζες της τάξεως των 2.5 εκατ. ευρώ (βλέπε ιστορία γάλακτος) και να μην μπορεί να χρηματοδοτήσει επαρκώς σχολεία (αλλά και νοσοκομεία, το αλλοδαπών κτλ κτλ);
    Όπως..
    -Πώς γίνεται να υπάρχουν κονδύλια άνω του εκατομμυρίου ευρώ για τις δημόσιες σχέσεις του κου Ψωμιάδη και όχι για τα αναγκαία έργα;
    Όσο για το εάν τα συνδικάτα εκφράζουν την κοινωνία την απάντηση την έλαβα εδώ.
    Σαν μια καλο-αναθρεμένη αγελαδίτσα φαντάζει η Ελλάδα. Μόνο που άλλος ταϊζει, κι άλλος τρώει…

  27. [...] Με αφορμή το τελευταίο άρθρο στο e-rooster περί πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης αλλά και το ξύλο που πέφτει γενικώς εδώ. [...]

  28. Αγαπητέ ΓΡΗΓΟΡΗ ΜΑΛΟΥΚΟ,
    1) Το πρόβλημα δέν είναι η αναποφασιστικότητα ή η έλλειψη ικανοτήτων του κ. Καραμανλή ή η αντιεπικοινωνιακή εικόνα της κας Κουτσικου. Είναι οι δεσμεύσεις των κομμάτων (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) που δεν επιτρέπουν την λήψη ανατρεπτικών αποφάσεων με σκοπό τον επαναπροσδιορισμό ενός συστήματος (Εκπαίδευση, οικονομία, ναυτιλία, υγεία, κ.λ.π) . Στη λαϊκή γλώσσα αυτό λέγεται «υπογραφή γραμματίων» και καθηλώνει και τα δύο κόμματα σε ένα ανιαρό παιχνίδι όπου παρεμβάσεις όχι ουσιώδεις, ασκούνται μέχρι ένα συγκεκριμμένο επίπεδο. Τα παραπάνω επίδεδα (και είναι πολλά) απλά δεν τα αναφέρει και ούτε τα αγγίζει κανείς.
    Συνεπώς λυπάμαι ιδιαίτερα όταν βλέπω το σημαντικό θέμα της παιδείας να ποσοτικοποιείται σε αριθμό σφαλιάρων ανα διαδηλωτή και στο αν η αύξηση στους μισθούς των εκπαιδευτικών θα είναι τα 100 ευρώ που προσφέρει η ΚΟΥΤΣΙΚΟΥ ή το 43% που ζητάνε οι συνδικαλιστές. Τελικά φίλε μου όταν οι συνδικαλιστές πάρουν κάτι παραπάνω από τα 100 ευρώ π.χ ( 137,23 ευρώ ), όπως γίνεται συνήθως, θα πάνε για μπύρες και σουβλάκια, πανηγυρίζοντας για την νίκη του λαού ενάντια “…στα μονοπώλια της μαύρης αντίδρασης που θέλουν την παδεία ταξική και αντιλαϊκή”, ενώ από την άλλη μεριά η κυβέρνηση θα πανηγυρίζει επίσης ότι τελικά επάξια διευθέτησε το θέμα (χάριν σε επιδέξιους χειρισμούς – βάσει της υψηλού επιπέδου στρατηγικής που ακολουθεί).
    ….. και τι έγινε που οι μαθητές την έχουν ήδη πληρώσει ?

    Δεν πειράζει! Το θέμα θα κουκουλωθεί μέχρι την άνοιξη που θα αρχίσουν οι καινούργιες απεργίες.

    2) Όσον αφορά τον εγκέφαλο ενός ΚΝΙΤΗ, αυτός ΔΕΝ αποκωδικοποιείται. Απλά τον παραμερίζεις και επικοινωνείς με αυτούς που προσπαθεί να επηρεάσει, δίνοντάς τους εναλλακτικές λύσεις. Αν προσπαθείς να καταλάβεις τον τρόπο σκέψης του, απλά παίζεις το παιχνίδι του.

  29. Επίθεση με τούρτα στο γραφείο του αντιπρύτανη του πολυτεχνείου Κρήτης.Θαυμάστε!
    http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/video_gryspol.rar

  30. κάτι μου θυμίζει αυτό το video… φασιστάκια εν δράσει

  31. ΠΡΟΣΟΧΗ! Το 1% του ΑΕΠ που δίνει η Ελλάδα για την πρωτοβάθμια περιλαμβάνει και τις δαπάνες για την προσχολική αγωγή! Αν δείτε τον πίνακα στο eurydice το γράφει ξεκάθαρα σε υποσημείωση. Συνεπώς , το ήδη μικρό 1% γίνεται ακόμα μικρότερο μόλις αφαιρέσουμε τις δαπάνες της προσχολικής αγωγής και μόνο ένας Θεός ξέρει πόσο χαμηλά φτάνει. Κανονικά , θα έπρεπε να αναφέρεται στο αρθρο αυτή η υποσημείωση για να έχουμε πληρέστερη εικόνα των πραγμάτων. Στις υπόλοιπες χώρες οι δαπάνες της προσχολικής και της πρωτοβάθμιας δίνονται χωριστά. Γιατί δεν το επισημαίνει αυτό ο συγγραφέας του αρθρου; Επίσης, παρατηρώ οτι κάποιοι προσπερνουν με τρομερή ευκολία το γεγονός πως είμαστε τελευταίοι στις δαπάνες για την Παιδεία , λες κι αυτό δεν παίζει σημαντικότατο ρόλο…

  32. η παρατηρηση ειναι καλη, μου την εστειλε και καποιος εχτες. Υποψιαζομαι ομως οτι υπαρχει καποιος συστηματικος λογος που γινεται αυτο (θα μπορουσαν απλα να αφαιρεσουν το ενα ποσοστο απο το αλλο! το γραφημα ειναι φτιαγμενο για να γινεται σωστη συγκριση το οποιο σημαινει οτι υπαρχει λογος που ειναι ετσι).

    Μια πιθανη εξηγηση ειναι οτι τα νηπιαγωγεια στην Ελλαδα σχεδον παντα στεγαζονται στα δημοτικα ετσι οι δαπανες δεν ειναι εντελως διακριτες (στο ιδιο κτιριο ας πουμε πανε τα κονδυλια). Μαλιστα δεδομενου οτι τα νηπιαγωγεια στην Ελλαδα ειναι λιγοτερα χρονια απο αλλες χωρες, μπορει κανεις να θεωρησει το νηπιαγωγεια οτι ειναι η ταξη 0 του δημοτικου. θα το εξετασω παντως πιο προσεκτικα και θα επιστρεψω. Να σημειωσω οτι ακομα και αν ισχυει 100% η παρατηρηση, οι δαπανες στην πρωτοβαθμια εκπαιδευση μας θα φτανουν το 0,7% του ΑΕΠ δηλαδη ισες με την Γερμανια και την Τσεχια (που εχουν πολυ καλυτερες επιδοσεις)!

  33. Όσο μικρότερο ποσοστό του ΑΕΠ κατευθύνεται στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση, τόσο πιο προκλητικά εμφανίζονται τα μισθολογικά αιτήματα των απεργών. Διότι εφόσον λαμβάνουν ως αποδοχές ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά του κατα κεφαλήν ΑΕΠ στην Ευρώπη, τα χρήματα που περισσεύουν για υποδομές, προγράμματα και εκπαιδευτικά υλικά είναι αντίστοιχα από τα μικρότερα στην Ευρώπη. Η αύξηση της χρηματοδότησης στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση(αλλά και σε κάθε άλλη βαθμίδα) πρέπει να γίνει, κανείς δεν το αρνείται , αλλά πρέπει να κατευθυνθεί στους τομείς που υποχρηματοδοτούνται σε σχέση με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες, όχι σε μισθούς.

  34. Για τα ιδιωτικά σχολεία να προσθέσω κάτι. Στο εξωτερικό γνωρίζουν άνθηση τα φτηνά ιδιωτικά σχολεία τα οποία συντηρούνται με τα κουπόνια ή με δίδακτρα τα οποία καθορίζονται με βάση το εισόδημα των γονέων. Οι στατιστικές στην Αυστραλία δείχνουν ό,τι τα σχολεία αυτά πετυχαίνουν καλύτερα το σκοπό τους από τα δημόσια.

    Επίσης υποτίθεται ότι η παιδεία είναι δωρεάν, αλλά δεν ξέρω και γονιό που να μην δίνει τον οβολό του και στα φροντιστήρια (είτε ξένων γλωσσών, είτε μέσης εκπαίδευσης). Τώρα για το πόσο σημαντική είναι η εκπαίδευση των παιδιών δεν αξίζει να σχολιαστεί καν. Ομως το 80% του πληθυσμού έχει την πρόσβαση σε πάνω από ένα σχολεία. Αυτό που επιλέγει όμως είναι τον δάσκαλο/α μια και υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις μέσα στο ίδιο το σχολείο.

  35. Κύριε Γεωργανά , κι εγώ υποψιάζομαι ότι υπάρχει κάποιος λόγος που γίνεται αυτό αλλά δε θα ήθελα να μιλάω χωρίς αποδείξεις. Επειδή εχω ασχοληθεί με τα στοιχεία από το eurydice κατά το παρελθόν γνωρίζω πως όταν μιλάνε για πρωτοβάθμια μιλάνε για το δημοτικό , ενώ εμείς στην πρωτοβάθμια περιλαμβάνουμε και τα 2 χρόνια του νηπιαγωγείου. Όσο για αυτά που γράφετε για την Τσεχία και τη Γερμανία , ξεχνάτε πως η Γερμανία έχει 4 χρονια δημοτικό και η Τσεχία 5, ενώ η Ελλάδα 6. Αρα ακόμα και το ίδιο ποσοστό (0,7%)αν δίνουμε για την πρωτοβαθμια πάλι λιγότερα είναι αφου το δημοτικό διαρκεί περισσότερα χρόνια. Για να είμαστε στο ίδιο επίπεδο με τη Γερμανία θα έπρεπε να δίνουμε 1,05% ή 0,84% για να είμαστε στο ίδιο επίπεδο με την Τσεχία. Επίσης , αναρωτιέμαι γιατί προσπαθείτε να αποδείξετε οτι δεν είμαστε οι τελευταίοι στις δαπάνες για την πρωτοβάθμια και γενικότερα για την εκπαίδευση. Αυτό είναι κάτι που το γνωρίζει πολύ καλά και η κυβέρωηση και η Ε.Ε. και δεν έχουν πρόβλημα να το παραδεχτούν! ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΙ.Σας απασχόλησε ποτέ το γιατί; Το μόνο συμπέρασμα που μπορώ να βγάλω απ’ το άρθρο σας είναι ότι οι Ελληνες δασκαλοι είναι αξιέπαινοι!

  36. Προτείνω να γράψουμε όλοι ένα email στο ΥΠΕΠΘ, καλώντας τους να εφαρμόσουν ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΤΩΝ 15ΗΜΕΡΩΝ ΔΙΑΚΟΠΩΝ των Χριστουγέννων ώστε να αναπληρώσουν τις χαμένες ώρες διδασκαλίας λόγω των πρόσφατων κινητοποιήσεων.
    ΄Αλλωστε όλοι οι άλλοι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι κάθονται μόνο στις 25 και 26 Δεκεμβρίου καθώς και την 1η και 6η Ιανουαρίου.
    Εάν δεν αναπληρωθούν οι απωλεσθείσες ώρες κατά τη περίοδο των Χριστουγέννων, τότε να επεκταθεί το μέτρο και στην περίοδο του Πάσχα.
    Φτάνει πιά ο φορολογούμενος και τα παιδιά του να πληρώνουν τη νύφη!

  37. αναρωτιέμαι γιατί προσπαθείτε να αποδείξετε οτι δεν είμαστε οι τελευταίοι στις δαπάνες για την πρωτοβάθμια και γενικότερα για την εκπαίδευση. Αυτό είναι κάτι που το γνωρίζει πολύ καλά και η κυβέρωηση και η Ε.Ε. και δεν έχουν πρόβλημα να το παραδεχτούν!

    γιατι απλα δεν ισχυει! δεν προσπαθω να αποδειξω κατι, προσπαθω να ερευνησω αν ισχυουν οι ισχυρισμοι και βρισκω οτι δεν ισχυουν. Εδειξα οτι εχουμε με την Τσεχια πχ παρομοιες δαπανες ως ποσοστο του ΑΕΠ, που δειχνει οτι η χωρα εχει αρκετα χαμηλοτερες δαπανες σε απολυτα νουμερα! Η Βουλγαρια εχει τρομακτικα χαμηλοτερες δαπανες απολυτα και αρκετα χαμηλοτερες σχετικα με το ΑΕΠ της. Και παλι, τα καταφερνει καλυτερα απο μας!

    ξεχνάτε πως η Γερμανία έχει 4 χρονια δημοτικό

    Βερολινο και Βραδεμβουργο εχουν εξι. Οντως παντως αυτο κανει καποια διαφορα, μετα ομως στην Γερμανια μοιραζονται τα χρηματα της δευτεροβαθμιας σε περισσοτερες χρονιες. Ας σημειωθει οτι συνολικα η Γερμανια ως ποσοστο του ΑΕΠ δινει στην εκπαιδευση περιπου τα ιδια λεφτα με εμας! Γενικα δεν θελω να κολησουμε τρομερα σε αυτο το θεμα, παραδεχτηκα πρωτος οτι τα κονδυλια για την παιδεια στην Ελλαδα ειναι πολυ χαμηλα (αλλωστε με συμφερει και επαγγελματικα να ανεβουν, αλλα αυτο ειναι αλλη ιστορια). Ειναι ομως σημαντικο να δουμε αν τα λιγα που δινονται ξοδευονται σωστα και η αυξηση τους χωρις καμμια μεταρρυθμιση ειναι η καλυτερη τακτικη. Εγω ισχυριζομαι οχι. Το εχω δειξει οσο γινεται εδω, και θα φανει ακομα καθαροτερα στο αρθρο περι μεσης εκπαιδευσης που ερχεται (γιατι εχουμε περισσοτερα στοιχεια).

    Κατα δευτερον ειναι σημαντικο να κραταμε στο μυαλο μας οτι οι μισθοι των δασκαλων δεν ειναι χαμηλοι. Αυτο σημαινει οπως εξηγησε ο Φωτης οτι με δεδομενες τις χαμηλες δαπανες οι δασκαλοι απομυζουν και αυτα τα λιγα κεφαλαια που υπαρχουν. Μαλιστα ζητανε ακομα υψηλοτερους μισθους!

    Η λογικη ομως θα ελεγε κατα προτεραιοτητα:
    -αναμορφωση του συστηματος με περισσοτερη αυτονομια
    -περισσοτερα κονδυλια για τους μαθητες
    και ισως μετα απο ολα αυτα
    -περισσοτερα κονδυλια για μισθους (που ελπιζω οτι θα ερθουν απο τα αυτονομα σχολεια σαν ανταμοιβη καλης αποδοσης, και οχι απλα περισσοτερα λεφτα ανεξαρτητως αποδοσης)

  38. Συγγνώμη που έχω κολλήσει με το θέμα της χρηματοδότησης , αλλά εσεις ισχυριστήκατε ότι οι δαπάνες της χώρας μας είναι πολύ κοντά(;) στο μέσο όρο της Ε.Ε.΄και παραθέσατε το σχετικό πίνακα. Με βάση αυτόν τον πίνακα και τα αποτελέσματα κάποιων δοκιμασιών προσπαθήσατε να μας πείσετε ότι για όλα φταίει ο Ε Έκανα μια παρατήρηση για τα στοιχεία του πίνακα και δεν την αρνηθήκατε.

  39. Συγγνώμη που έχω κολλήσει με το θέμα της χρηματοδότησης , αλλά εσείς ισχυριστήκατε ότι οι δαπάνες της χώρας μας είναι πολύ κοντά(;) στο μέσο όρο της Ε.Ε. και παραθέσατε το σχετικό πίνακα. Με βάση αυτόν τον πίνακα και τα αποτελέσματα κάποιων δοκιμασιών προσπαθήσατε να μας πείσετε ότι για όλα φταιει ό Ελληνας εκπαιδευτικός(οχι πως δεν έχουν κι αυτοί ένα μέρος της ευθύνης…). Έκανα μια παρατήρηση για τα στοιχεία του πίνακα και δεν την αρνηθήκατε. Αν λοιπόν στηρίξατε την έρευνα σας σε ελλιπή ή παραπλανητικά στοιχεία τότε λογικό δεν είναι να βγάλετε λανθασμένα συμπεράσματα;

    Όσον αφορά τη Βουλγαρία , θα σας υπενθυμίσω ότι κι εκεί το αντίστοιχο δημοτικό διαρκεί 4 χρόνια. Σχετικά με τις μελέτες που χρησιμοποιήσατε υπάρχει διεθνής προβληματισμός για το κατά ποσον μπορούν να μας βοηθήσουν να εξάγουμε εγκυρα συμπεράσματα. Οι ιδιαιτερότητες των εκπαιδευτικών συστημάτων και των χωρών που συμμετέχουν είναι τόσες πολλές που δύσκολα μπορούν να χωρέσουν σε μια μελέτη.

    Συμφωνώ μαζί σας για την αναμόρφωση του συστήματος και την αυτονομία των σχολικών μονάδων. Για τους εκπαιδευτικούς , έχω να πω ότι άδικα βάλλονται επειδή διεκδικούν αυτό που όλοι πρέπει να διεκδικήσουμε: Αξιοπρεπείς μισθούς από τους εργοδότες μας και καλύτερη εκπαίδευση για τα παιδιά μας. Κλείνοντας θα ήθελα να πω αυτό που έχω καταλάβει μέχρι στιγμής , όχι μόνο για την εκπαίδευση αλλά για πολλά πράγματα στην Ελλάδα. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι!

  40. Κάποιες παρατηρήσεις :
    1) Κακώς μένουμε μόνο στο -πολιτικής διάθεσης- PDF της ΔΟΕ για να κρίνουμε τη στάση των εκπ. α’βάθμιας. Πολλές φορές δήλωσαν δημοσία ότι ευχαρίστως θα «άφηναν» τις αυξήσεις αν αυτά πήγαιναν σε υποδομές, εργαλεία κλπ.
    2) Σε πολλές άλλες χώρες δεν χαρίζονται βιβλία. Αυτό (συνολικά 10 χιλ. τόνοι χαρτιού ανά έτος, για όλη την εκπαίδευση) είναι ένα πελώριο έξοδο που θα μπορούσε να δωθεί αλλού.
    3) Η δυνατότητα των εκπ. να μεταδώσουν κάποια θέματα είναι έως αμελητέα, αφού η νομοθεσία μας δεν τους επιτρέπει πολλά. Αν λοιπόν έχουν αυστηρό πρόγραμμα και πολύ συγκεκριμένη ύλη, πώς φταίνε αυτή αν δεν μαθαίνουν τα Ελληνόπουλα; Για παράδειγμα, φαντάζομαι ότι είμαστε οι μόνοι που ουσιαστικά απαγορεύουμε τη βαθμολόγηση των μαθητών. Έτσι λοιπόν, μάλλον είναι τελείως άμοιροι ευθυνών οι δάσκαλοι για την κατάντια των παιδιών μας.
    4) Όσον αφορά την αυτονομία … μάλλον δε ζούμε στην ίδια χώρα !! Μάλλον δεν έχετε δει διευθυντή να βγάζει τα εσώψυχά του σε συναδέλφους, μάλλον δεν έχετε δει ψυχωτικούς (γιατί δεν γίνονται ψυχολογικές εξετάσεις για το διορισμό), κομπλεξικούς να δημιουργούν προβλήματα για διασκέδαση. Νομίζετε ότι τα συστήματα που κατάντησαν έτσι τους δημ. υπαλ. έγιναν κατά λάθος; Όσον αφορά τη μονιμότητα, αναζητήστε την ετυμολογία του ονόματος «πλατεία Κλαυθμώνος».
    5) Φυσικά δε συμφωνώ καθόλου με την πρόταση, όχι μόνο λόγω του (4) αλλά και σε άλλα σημεία. Φανταστείτε να πηγαίνουν όλα τα αθηναιόπουλα στα Ανάβρυτα (συνέβαινε και έβαλαν εξετάσεις για την εισαγωγή στο Γυμνάσιο Αναβρύτων). Ποιός θ’αποφασίζει ποιά παιδιά θα μπούν; Τα βύσματα κι οι κουμπάρες; Με εξετάσεις ώστε να μένει «ο κατημάς» σε κακόμοιρα σχολεία (και μετά θα φταίνε οι δάσκαλοι);
    6) Οι διευθυντές είναι «ελέω Θεού» ή έχουν την επιφύτηση; Επειδή τους ψήφισαν οι γονιοί ή τους έβγαλε κάποια άλλη «ελέω Θεού» επιτροπή (σωθήκαμε, όπως η επιτρ. των σοφών); Πώς είναι ικανοί να διαλέξουν ισότιμους συναδέλφους; Ακόμη περισσότερο, πώς διαλέγουν βιβλία; Επειδή τα εξέδωσαν οι ίδιοι και βγάζουν λεφτά από την έκδοση; Τί ιδέες τόσο επιφανειακές κι απερίσκεπτες είναι αυτές ;
    7) Και οι γονείς κλπ; Αυτοί τα ξέρουν όλα; Ξέρουν το καλύτερο για το παιδί και ποιός είναι καλύτερος εκπαιδευτικός; Τζάμπα δηλαδή τόσα χρόνια στα πανεπιστήμια; Γιατί δεν διδάσκουν εκείνοι τα παιδιά, να τους δώσουμε τα κουπόνια, να απλοποιηθεί το ζήτημα; 8) Αμ, το άλλο; Η «ευγενής άμιλλα»; Κι επειδή ο ψυχωτικός του 2ου τσαντίστηκε που το 8ο πήγε καλύτερα και το έκαψε ένα βράδυ; Τα λεφτά για την αναδόμηση ποιός θα τα δώσει; Τα κουπόνια; Ωραία, αφήστε τους τρελλούς στο δρόμο να χτυπάνε τους «αντιπάλους» τους. Ειδικά αν σπονσοράρονται, την ίδια άμιλλα με τους Ολυμπιακούς θα έχουμε.
    Ο διευθυντής είναι -και πρέπει να είναι- διοικητικός και μόνο, όχι άρχοντας. Ας κοιτάξει τις καθαρίστριες κι ας συμμετάσχει στο εκπ. έργο όσο κι οι υπόλοιποι.
    9) Μου έμεινε η αξιολόγηση. Είναι το μόνο που είμαι απόλυτα σύμφωνος, αν και θα πρέπει να υπάρχει αντίκτυπος στους εκπαιδευτικούς. Συμφωνώ επίσης απόλυτα με τις τακτικές πανελλαδικές, ανά έτος ή κάπως έτσι. Τότε θα μπορούν και οι δάσκαλοι να νιώσουν καλύτερα, πιο δίκαια κρινόμενοι.

  41. [...] Πάντα ως δικαιολογία για να μην ενδώσει το κράτος στις απαιτήσεις των δασκάλων προβάλεται το εξής: ” Δεν αντέχει η οικονομία”. Η κακή κατάσταση της οικονομίας λειτουργεί ως οχύρωμα, για να ανακοπούν οι δημοσιονομικές επιθέσεις των δασκάλων κατά του κράτους(sic). Δεν μπορώ να καταλάβω, γιατί η κυβέρνηση δεν λέει τα πράγματα με το όνομά τους: “Και γαμάτη οικονομία να είχαμε, δεν θα σας δώσουμε ούτε σεντ,γιατί και 1000 που πέρνετε πολλά σας είναι. Υπομονή. Κάποτε θα έρθει ο καιρός που θα ξεσηκωθούν οι μαλάκες οι ιδιωτικοί υπάλληλοι, τους οποίους το κράτος τους πηδάει στην φορολογία, για να παίρνει ο κάθε ανίκανος δημόσιος υπάλληλος από 1000 ευρώ και πάνω. [...]

  42. Διάβασα με ενδιαφέρον την ανάλυση τόσο του Σωτηρη Γεωργανα (αν συνεχίσεις μερικά χρόνια ακόμα το άτονο θα ξεπεράσω μάλλον την τσαντίλα μου για το ελληνικό πληκτρολόγιο του Tungsten C) όσο και του Μαύρου Προβάτου.

    Παρότι πιστεύω ότι πάντα η κριτική σε ένα έτοιμο κείμενο είναι πολύ πιο εύκολη από τη σύνταξή του, δεν μπορώ να μην κάνω μερικές πιστεύω κρίσιμες επισημάνσεις:

    1) σε γενικές γραμμές οι δείκτες της PIRLS 2001 και του ΟΟΣΑ (2003) τοποθετούν την Ελλάδα στο μέσο όρο (ή λίγο πιο πάνω) όσον αφορά στο επίπεδο των μαθητών.

    2) το «παν μέτρον άριστον» βεβαίως δεν είναι πάντα καλό, και τέτοια αποτελέσματα πρέπει να παρακινούν τις χώρες που συμμετέχουν να αναλύσουν τις επιδόσεις τους περαιτέρω και να στοχεύσουν υψηλότερα

    3) PIRLS λοιπόν: τα δικά μας παιδάκια ήταν από τα μικρότερα σε ηλικία (9.9 ετών) ενώ τα αντίστοιχα Λετονάκια ήταν 11 ετών. Σε αυτές τις ηλικίες η διαφορά αυτή νομίζω μετράει αρκετά. Το πιο σημαντικό στοιχείο στην PIRLS κατ’ εμέ είναι το διάγραμμα στη σελίδα 10 του κεφαλαίου 6 ( http://isc.bc.edu/pirls2001i/pdf/P1_IR_Ch06.pdf ), όπου αναγράφεται ότι σύμφωνα με τα κριτήρια της μελέτης ήμαστε (2001) η τελευταία χώρα της ΕΕ όσον αφορά στο ποσοστό δασκάλων (για την ακρίβεια, παιδιών που διδάσκονται από δασκάλους) με πανεπιστημιακή εκπαίδευση (21%!!!). 79% κατατάσσεται σε ένα είδος «ανώτερης» εκπαίδευσης. Δεν ξέρω αν αυτή η διάκριση των δασκάλων είναι μεθοδολογικό πρόβλημα της PIRLS, αλλά θέτει κάποια ζητήματα συνδεόμενα με το θέμα της αξιολόγησης.

    4) τα στοιχεία του ΟΟΣΑ είναι κάπως περίεργα. Έχω την υποψία ότι η δομή της μελέτης, με τα συγκεκριμένα προβλήματα που τέθηκαν, μάλλον ευνοεί κάποια εκπαιδευτικά συστήματα και χαντακώνει άλλα. Αγνοώντας την Ελλάδα, για την οποία όλοι έχουμε τις προσωπικές μας απόψεις, μπορείτε να συμφωνήσετε με τη θέση του Λουξεμβούργου και του Ισραήλ; Είναι τελικά όλοι οι Κορεάτες γραμματιζούμενοι; Η Νέα Ζηλανδία είναι η Νο 1 χώρα όσον αφορά στο επίπεδο 5 κατανόησης; Είναι τελοσπάντων όλα αυτά φτηνές προκαταλήψεις και δικαιούται το Μακάο να σαρώνει στα προβλήματα τους Γερμανούς, τους Σουηδούς, τους Αμερικανούς κλπ κλπ κλπ;

    5) ο προβληματισμός ορισμένων από εμάς για τους μετανάστες-μαθητές στα ελληνικά σχολεία, που αποτελούν μια πραγματικότητα πολύ μεγάλων ποσοστών, δεν αγγίζει τον ΟΟΣΑ που δεν περιέλαβε την Ελλάδα στις χώρες όπου συγκρίνονται οι μετανάστες με τους ντόπιους.

    6) το ζήτημα που πιστεύω θέλει περισσότερη προσοχή είναι το (διαρκές) αίτημα για επένδυση στην παιδεία και την αγωγή. Η ανάγκη για διοχέτευση των δημοσίων εσόδων σε πηγές ανάπτυξης κατ’ εμέ είναι ανάγκη για επένδυση 1) στην ένταξη μέσω της παιδείας της δεύτερης γενιάς οικονομικών μεταναστών στα παραγωγικότερα κοινωνικά στρώματα 2) στην τεχνική-τεχνολογική εκπαίδευση για την παραγωγή του εξειδικευμένου εργατικού δυναμικού που αποτελεί και τον ανθρώπινο παράγοντα που κινεί την ανάπτυξη 3) στην πανεπιστημιακή έρευνα και παραγωγή στελεχών διοίκησης (επένδυση στην καινοτομία, τεχνολογία, επιχειρηματικότητα κλπ), για την οποία μάλλον ως χώρα έχουμε χάσει το τρένο προ πολλού και καλύτερα να το ρίξουμε στην αντιγραφή των άλλων μέχρι να τους φτάσουμε.

    7) μέσες-άκρες δηλαδή με τον επίλογό σου συμφωνούμε, αλλά το μέσο για να φτάσουμε εκεί δεν είναι τα κουπόνια: είναι η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, τα πραγματικά και ορθολογικά επιδόματα παραγωγικότητας που προστίθενται σε έναν εξαρχής αξιοπρεπή βασικό μισθό και η παροχή στο σύστημα μιας δυνατότητας να στρέφει τους ανίκανους δασκάλους σε κάτι άλλο που δε θα επιβαρύνει τη μόρφωση των επόμενων γενεών (προσωρινή διαθεσιμότητα; επανακατάρτιση; διοικητικό έργο; καταναγκαστική εργασία στη Σιβηρία; κάτι τελοσπάντων…).

  43. Μιχαλη

    Κακώς μένουμε μόνο στο -πολιτικής διάθεσης- PDF της ΔΟΕ για να κρίνουμε τη στάση των εκπ. α’βάθμιας. Πολλές φορές δήλωσαν δημοσία ότι ευχαρίστως θα “άφηναν” τις αυξήσεις αν αυτά πήγαιναν σε υποδομές, εργαλεία κλπ.

    υπαρχει μια εκφραση για αυτο στην θεωρια παιγνιου, στα παιχνιδια διαπραγματευσεων. Λεγεται cheap talk… Βεβαια μια εξυπνη κυβερνηση θα απαντουσε σητν μπλοφα ανακοινωνοντας αυριο αυξηση 40% δαπανων και μειωση μισθων, για να γελασουμε.
    Γενικα δεν καταλαβαινω γιατι οι εκπαιδευτικοι στην ιστοσελιδα τους δεν εχουν απολυτως καμμια λογικη στηριξη των επιχειρηματων τους.

    2) συμφωνω απολυτα για τα βιβλια. Οχι μονο ειναι ενα τεραστιο εξοδο, αλλα οδηγει και σε χαμηλο επιπεδο οπως ειπα.

    3) πρωτος ειπα οτι χρειαζεται περισσοτερη αυτονομια.

    4) !? μολις ειπαμε οτι χρειαζεται περισσοτερη αυτονομια! αυτο δεν σημαινει αυθαιρεσια του διευθυντη. Ο διευθυντης θα εχει αυστηρα καθορισμενες αρμοδιοτητες. Αλλα η μεγαλυτερη πιεση για σωστη διοικηση θα ερχεται απο τους ιδιους τους μαθητες με τα κουπονια. Ο κακος διευθυντης θα μενει στην ψαθα (φυσικα δεν θελω καμμια απολυτως μονιμοτητα για τους διευθυντες).

    5) αν δεν μπορεσουν ολοι να πανε στα Αναβρυτα, ποια ειναι η διαφορα με σημερα? αυτη η νοοτροπια μου ειναι απεχθης στην Ελλαδα: αφου δεν μπορουμε να εχουμε ολοι το αριστο ας καταδικασουμε τους παντες στην μιζερια. Με τα κουπονια ολοι οι μαθητες θα εχουν επιλογη. Ισως δεν πανε ολοι στα Αναβρυτα, αλλα θα πανε σιγουρα σε ενα καλυτερο σχολειο απο αυτο που ειναι.

    6) επιφανειακη ιδεα να διαλεγουν οι γονεις τους διευθυντες?? Δηλαδη ειναι πιο σοβαρη και δημοκρατικη προταση να τους διαλεγει ενας γραφειοκρατης? Τα βιβλια, τουλαχιστον στα δημοτικα μαλλον πρεπει να ειναι ενιαια για αρχη. Τα βοηθηματα μπορουν να επιλεγονται ελευθερα. Οπως ειπα, οποιος διευθυντης επιλεγει με λαθος κριτηρια θα χανει την δουλεια του (απο τους μαθητες, οχι απο καποιον γραφειοκρατη).

    7)

    Και οι γονείς κλπ; Αυτοί τα ξέρουν όλα; Ξέρουν το καλύτερο για το παιδί και ποιός είναι καλύτερος εκπαιδευτικός; Τζάμπα δηλαδή τόσα χρόνια στα πανεπιστήμια; Γιατί δεν διδάσκουν εκείνοι τα παιδιά, να τους δώσουμε τα κουπόνια

    εδω δεν εχω πολλα να πω. Ναι πιστευω οτι ο αρμοδιος για το μελλον του παιδιου ειναι ο γονεας και το παιδι. Οχι η κομμουνα, το εθνος, η κοινωνια, το χωριο κτλ το κρατος μπορει να πληροφορει, αλλα η επιλογη ανηκει στα ατομα. Και οπως εχω ξαναπει it doesnt take a good actor to tell a bad one. Δεν χρειαζεται 100 χρονια εκπαιδευσης ο γονεας για να καταλαβει εναν κακο δασκαλο. Οσο για την εκπαιδευση στο σπιτι, νομιζω θα επρεπε να επιτρεπεται στα δημοτικα (σε καποιες χωρες αυτο ηδη γινεται).
    8) δεν το καταλαβα αυτο το επιχειρημα. Οι ψυχωτικοι σημερα δεν μπορει να κανουν το ιδιο πραγμα? Βασικα δεν το κανουν ηδη, απεργωντας τοσες βδομαδες?

  44. PERI OOSTAT k EUROSTAT
    pros apantishn:meta apo ayt apou akousa,h mallon eida edw eprepe na psaksw k monos se merika site …olows tyxaiws brika ayto akrbws pou epsaxna,prin tis apergeies twn daskslwn o ellhnas daskalos htan sthn antiproteleutaia thesh…olos tyxaiws amesws meta ektokseytike stis prwtes 5 mmmmm.pragmati aneksarthtes yphresies,den elegxontai apo kanenan ola pane kala…kyrioi ws syneidhtopoihmenos mathhths kathws kai psagmenos sas lew oti thn exete stroumfisei..den tha bghte pote apo to susthma pou eseis ftiaksate oso k na thelelte….sas mila to mellon….h genia twn gadjets k twn kinitwn pou sas thn lene telika xwris kaneis na to perimenei…emeis katastrefou8me to susthma sas tou dinoume xalasmeno kreas k to nero p[ou pinei to exoume dhlhthriasei..giati theloume na zhsoume eleytheroi…na to skotosoume prin to kanei ayto…prin skotwsei ta oneira mas opws skotose ta oneira toswn k toswn geniwn…nai,nai kserw polla ki as eimai mono 17,as eimai olh mera m ena kinhto sto xeri,as phrazw gkomenes (virtual k mh),as me blepoun oloi anorimo,tous afhnw na pisteyoun….Y/S:dn mpainw kathe mera edw an apanthsete tha to dw se 10 meres
    xairetismata se osous to diabasan k se osous den to diabasan!!!!

  45. Σαραντε

    1-3) ποιον μεσο ορο? οχι βεβαια τον ευρωπαϊκο?
    η ηλικια μετραει, αλλα οχι τοσο. Πως εξηγειται οτι στα 15 τους τα παιδια συνεχιζουν να ειναι στον ευρωπαϊκο πατο? Πως εξηγειται οτι στην Ιταλια με χαμηλοτερη ηλικια και στην Αγγλια με παρομοια τα πανε τοσο καλυτερα?

    4) Ναι, η κορεα (και οι ασιατες γενικα, σχετικα με το εισοδημα τους) ειναι γνωστη για τις επιδοσεις της. Το Λουξεμβουργο ισως επηρεαζεται απο τις 120 γλωσσες που μιλουνται εκει και το Ισραηλ επισης εχει 2 εκ. Αραβοφωνους πολιτες. Μια ερευνα ποτε δεν ειναι 100% ακριβης, αλλα ειναι ο καλυτερος δεικτης που εχουμε. Και οι ερευνες μεταξυ τους φαινεται να συμφωνουν.

    6-7) δαπανες χωρις αλλαγη συστηματος μονο να δυναμωσουν τα κατεστημενα συμφεροντα μπορουν. Τωρα εχουμε το μαστιγιο και το καροτο που μπορει να γλυκανει την μεταβαση. Αν αυξηθουν οι δαπανες χανουμε καθε δυναμη, οι δασκαλοι θα θεωρουν δικαιωμα τους να αραζουν και να πληρωνονται αστρονομικα για την Ελλαδα ποσα.

    Οσο για τα μπονι, ποιος θα κρινει την παραγωγικοτητα για να δωσει το επιδομα? Ειναι ενα πολυ δυσκολο εργο, γιαυτο προτιμω να το κανει ο εκ φυσεως αρμοδιος, ο μαθητης επιλεγοντας σχολειο.

    ντοκ φρομ πατρα
    δεν σε καταλαβαινω. ΟΟΣΤΑΤ δεν υπαρχει. Ουτε ο ΟΟΣΑ ουτε βεβαια η Ευρωστατ δεν ανανεωνουν τα στοιχεια τους αναλογα αν γινονται απεργιες στην Ελλαδα, αυτο ειναι απλα αστειο και μονο να το σκεφτεσαι. Αν μου δειξεις τα στοιχεια σου ισως καταλαβω τι εννοεις.
    Αν θες να ζησεις ελευθερος, ξανασκεψου λιγο τι προτεινουμε και σκεψου τι σου ζητανε ολοι οι υπολοιποι.

    ΥΓ τα ονειρα μου ειναι μια χαρα ζωντανα, ευχαριστω :-)

  46. Από το διεθνή μέσο όρο και το μέσο όρο των χωρών του ΟΟΣΑ που υπολογίζουν οι μελέτες. Στον πάτο της Ευρώπης των 25 δεν είμαστε Σωτήρη, ούτε της ΕΕ, που άλλωστε δεν υπολογίζονται εκεί. Εξάλλου, η Σλοβακία είναι ακριβώς από κάτω μας για του λόγου το αληθές (παρεμπιπτόντως, η μεγάλη διαφορά Τσεχίας-Σλοβακίας έχει μεγάλη αξία να αναλυθεί, καθώς οι δυο αυτές χώρες βρίσκονται πάνω-κάτω στο ίδιο επίπεδο γενικά και προήλθαν από τη γνωστή διάσπαση).

    Μην «κλέβεις» υπέρ του Ηνωμένου Βασιλείου, είναι κακό παράδειγμα. Αντιγράφω από τον αγαπημένο μας ΟΟΣΑ (2006):
    «The 2006 edition of Education at a Glance
    Several indicators in fields other than education confirm the UK’s prominence in the global
    knowledge economy. Among the 30 OECD countries, only eight other nations have higher levels
    of GDP per capita and the United Kingdom has seen robust productivity growth over the last
    decade. Between 2002 and 2004, among OECD countries, the United Kingdom is twelfth on a
    measure of growth in GDP per hour worked.
    This year’s education indicators also point to strong performance and progress in the UK’s
    education system, in terms of the expected years of education where the UK now tops the OECD
    countries, in terms of an above-average rise in investments in education, particularly in schools,
    or with regard to access to and use of new technologies in schools.»

    Πιο ενδιαφέρον είναι όμως το εξής, μερικές σελίδες παρακάτω:
    «The proportion of individuals in the population who have successfully completed upper
    secondary education (see notes on definition at the end) has been rising in almost all
    OECD countries, and rapidly in some. In more than half of all OECD countries the
    proportion of 25-to-34-year-olds with upper secondary qualifications now exceeds 80%,
    and in Canada, the Czech Republic, Japan, Korea, Norway, the Slovak Republic and
    Sweden it exceeds 90% (Table A1.2a). Ranked by upper secondary educational
    attainment in the population, the United Kingdom occupies the 13th position among 55-
    to-64-year-olds in the 30 OECD countries (i.e. those who completed school some 40
    years ago) but only the 23rd position among 25-to-34-year-olds, who completed school a
    decade ago. By contrast, Korea ranks 24th among 55-to-64-year-olds but 1st among 25-to-
    34-year-olds (Table A1.2a). So, whilst upper secondary attainment rates have increased
    in the United Kingdom, the increase has been greater in many other countries. Note that
    the individuals (25-to-34-year-olds in 2004) in this analysis passed the age of sixteen in
    between 1985 and 1995.»

    Το βασικό πρόβλημα πάντως που διακρίνω στην ιδέα της επιλογής σχολείου από το μαθητή είναι ότι αυτό είναι πιο πιθανό να ενισχύσει ένα αναχρονιστικό κατεστημένο από ένα σύστημα αξιολόγησης από το κράτος, από ενδο-εκπαιδευτικούς ή από ανεξάρτητους φορείς. Είτε καλοί είτε κακοί είναι οι δάσκαλοί τους, τα παιδιά προτιμούν ένα σταθερό σχολικό περιβάλλον (δάσκαλοι, συμμαθητές, χώρος) που εξάλλου είναι θετικό για τη μάθηση. Εσύ θα άλλαζες σχολείο σε ένα 10χρονο κάθε χρόνο ανάλογα με το ποιο είναι εκάστοτε το καλύτερο; Και ποιο θα ήταν αυτό; Το πιο διάσημο; Αυτό με τους περισσότερους επιτυχόντες στις Πανελλήνιες εξετάσεις; Αυτό με τους καλύτερους κοινωνικά-οικονομικά μαθητές; Αυτό με τους περισσότερους δασκάλους με διδακτορικά/μεταπτυχιακά; Αυτό με τους περισσότερους κομματικά ενταγμένους δασκάλους;

    Δυστυχώς η επιλογή αυτή στην Ελλάδα θα μπορούσε να γίνει με πολύ διαφορετικά κριτήρια, και όλα πολύ λογικά. Γιατί να μην πάει το παιδί σε ένα σχολείο όπου δε γίνεται τίποτα και απλά παιρνει απολυτήριο με Α χωρίς να κουραστεί, αφού μπορεί να τα κάνει όλα όσα θεωρεί ο γονιός σημαντικά ιδιαίτερα;

  47. Σαραντο αλλα στοιχεια βλεπεις εσυ αλλα εγω?

    Πηγαινε στον πρωτο πινακα, η μονη σοβαρη χωρα κατω απο εμας ειναι η Νορβηγια! Αυτο που ειπες περι Σλοβακιας-Τσεχιας ειναι εντελως αβασιμο νομιζω. Ειναι σαν να λες οτι ΣΛοβενια και ΠΓΔΜ ειναι το ιδιο επειδη ανηκαν στην Γιουγκοσλαβια. Ειναι γενικα γνωστο οτι η Σλοβακια εχει πολυ χαμηλοτερο επιπεδο (συγκρινε Πραγα με Μπρατισλαβα).

    Για το Ηνωμενο Βασιλειο δεν καταλαβαινω πως κλεβω, ασε που παραθετεις στοιχεια για την δευτεροβαθμια εκπαιδευση ενω εδω μιλαμε για την πρωτοβαθμια κυριως. θα ερθει και η αλλη. Αλλα το πιο σημαντικο ειναι εδω:

    Είτε καλοί είτε κακοί είναι οι δάσκαλοί τους, τα παιδιά προτιμούν ένα σταθερό σχολικό περιβάλλον (δάσκαλοι, συμμαθητές, χώρος) που εξάλλου είναι θετικό για τη μάθηση.

    υπαρχουν προφανως ορια. Δεν αλλαζεις σχολειο για ενα αλλο που ο δασκαλος ειναι 0,1% καλυτερος. Αλλα αν ειναι αρκετα καλυτερος γιατι οχι. Και τελοσπαντων, ας επιλεγουν οτι προτιμουν.

    «Εσύ θα άλλαζες σχολείο σε ένα 10χρονο κάθε χρόνο ανάλογα με το ποιο είναι εκάστοτε το καλύτερο; Και ποιο θα ήταν αυτό; Το πιο διάσημο; Αυτό με τους περισσότερους επιτυχόντες στις Πανελλήνιες εξετάσεις; Αυτό με τους καλύτερους κοινωνικά-οικονομικά μαθητές; Αυτό με τους περισσότερους δασκάλους με διδακτορικά/μεταπτυχιακά; Αυτό με τους περισσότερους κομματικά ενταγμένους δασκάλους;»

    ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΡΟΤΙΜΟΥΝ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ και οι κηδεμονες τους! δεν μπορω να καταλαβω απο που προερχεται αυτος ο τρομερος ελιτισμος και πατερναλισμος! Μπορει οι ανθρωποι να κανουν λαθη αλλα κανεις δεν θα με πεισει οτι ειναι καλυτερο να μην εχουν καμμια απολυτως επιλογη!

    «Γιατί να μην πάει το παιδί σε ένα σχολείο όπου δε γίνεται τίποτα και απλά παιρνει απολυτήριο με Α χωρίς να κουραστεί»

    γιατι στο δημοτικο οι βαθμοι δεν προσφερουν τιποτα. Αντιθετα οι γνωσεις προσφερουν ενα μελλον. ακομα και σε υψηλοτερες βαθμιδες ο κοσμος δεν θελει βαθμους χωρις γνωσεις. Η αποδειξη ειναι βεβαια οτι τα καλυτερα και γνωστοτερα ιδιωτικα βαθμολογουν μαλλον πιο αυστηρα απο το μεσο δημοσιο…

  48. Χμ. Στον πρώτο πίνακα, η Νορβηγία δεν είναι στην ΕΕ, αντίθετα από τους κάτω από μας Σλοβενία-Σλοβακία-Κύπρος είναι. 5 (πέντε) χώρες της ΕΕ των 15 βλέπω πάνω από εμάς. Αν θες να βάλουμε την Αγγλία και τη Σκωτία, που δεν είναι χώρες, για να τις κάνουμε 7, να ψάξουμε τι παίρνει και η Ουαλία και η Βόρειος Ιρλανδία, για να μάθουμε πόσο ακριβώς κλέβεις :) … Να προσθέσουμε και τις 4 των 25 και τη Βουλγαρία από το 2007; Είπα να γράψω μόνο για τη χώρα που είναι αμέσως από κάτω μας, και όχι για τη Γαλλία πχ με την τεράστια εκπαιδευτική παράδοση που είναι όπως θα’ λεγες εσύ στον πάτο αμέσως από πάνω μας με διαφορά ένα (1) βαθμό στους 525.

    Ποιες γνώσεις στο Δημοτικό προσφέρουν ένα μέλλον; Φροντιστήριο για καθυστερημένους είναι το Δημοτικό, παιδικός σταθμός σχολικής ηλικίας (ιδίως τώρα με το ολοήμερο σχολείο), γι’ αυτό εξάλλου και στις ΗΠΑ τα πιο έξυπνα παιδάκια τα βάζουν να περνούν 2-2 τις τάξεις (ή και πιο γρήγορα). Οι βαθμοί απεναντίας προσφέρουν πάντα κάτι: την ευκολότερη πρόσβαση στο ποιοτικότερο τμήμα της ανώτερης βαθμίδας εκπαίδευσης, που έχει και περισσότερη σημασία.

    Δεν έχει νόημα να συζητήσουμε για την αυστηρότητα της βαθμολόγησης ιδιωτικών και δημόσιων σχολείων, ούτε στην Ελλάδα ούτε διεθνώς.

    Και δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα γιατί επιμένεις ότι σήμερα στην Ελλάδα οι γονείς δεν έχουν απολύτως καμία επιλογή για το που θα πάνε τα παιδιά τους. Όπου θέλουν τα πάνε, και χωρίς τα κουπόνια. Υπάρχει μόνο το αντικίνητρο της μη χορήγησης των δωρεάν βιβλίων και των διδάκτρων για τα ιδιωτικά σχολεία, που θα μπορούσε να διορθωθεί χορηγώντας τη δυνατότητα σε όλα τα σχολεία να καθορίζουν ελεύθερα τα δίδακτρα, με υποτροφίες για τους φτωχούς μαθητές μόνο (άντε και για τους καλύτερους). Αυτό όμως είναι ένα βήμα πιο φιλελεύθερο από τα κουπόνια και τα δελτία και αποτελεί ουσιαστικά κατάργηση της δωρεάν υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

    Να το ζητήσουμε αυτό λοιπόν και να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Να εγκαταλείψουμε την ιδέα της ένταξης μεταναστών και αθίγγανων, η οποία βεβαίως και έχει αποτύχει ως σήμερα, και να κοιτάξουμε να βελτιώσουμε την εκπαίδευση για το ανώτερο 30%, που εξάλλου είναι και το ποσοστό που θα προχωρήσει παραπέρα. Τα χρήματα που θα εξοικονομηθούν μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να φτιάξουμε πράγματα στ’ αλήθεια χρήσιμα για μια κοινωνία: αστυνομικούς σταθμούς και φυλακές…

  49. Νομίζω οι ειρωνικές ικανότητες του Sarandou έχουν βελτιωθει τα τελευταία χρόνια, σε βαθμό που δεν ξεχωρίζω αν σοβαρολογεί ή όχι.

  50. Συμφωνω απολυτα με τις σκεψεις – προτασεις του αρθογραφου. Ειμαι δασκαλος σε δημοσιο σχολειο και κρινω απαραιτητο να γινουν ριζοσπαστικες αλλαγες σε ολο το συστημα της εκπαιδευσης. Αξιολογηση- κινητρα αποδοσης, ελευθερια στην επιλογη των βιβλιων, διαμερισματικα , νομαρχιακα και πανελληνια τεστ , δικαιωμα στους συλλογους διδασκοντων να ετοιμαζουν σχεδια και να τα εντασσουν στα ευρωπαικα προγραμματα για απευθειας χρηματοδοτηση, η διδασκαλια των ξενων γλωσσων να αλλαξει ωστε ο μαθητης να φθανει σε επιπεδο pre lower στα αγγλικα και να μη χρειαζεται να πηγαινει στα φροντιστηρια ,ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ

  51. αγαπητε δασκαλε, ευχαριστω για το σχολιο και εκτιμω καθε συνεισφορα απο εκπαιδευτικους.

    Ολες οι προτασεις σου μου φαινονται καλες, μονο δεν καταλαβαινω ακριβως τι εννοεις με τα νομαρχιακα, διαμερισματικα τεστ. Λες εκτος απο πανελληνια, να γινονται αλλα σε νομαρχιακο ας πουμε επιπεδο?

  52. [...] Και στα εγκαίνια του σοβιετικού μνημείου της χώρας με ίσως τη χειρότερη εκπαίδευση στην Ε.Ε. ο κύριος Καραμανλής δήλωσε: [...]

  53. Ποιες γνώσεις στο Δημοτικό προσφέρουν ένα μέλλον;

    Η γραφή, η ανάγνωση, η ακρόαση, ο δομημένος προφορικός λόγος, οι 4 πράξεις της αριθμητικής, τα είδη αριθμών, η επίλυση προβλημάτων, γεωγραφικές και ιστορικές γνώσεις, φυσικές επιστήμες, εκπόνηση projects, και πολλές άλλες στάσεις και δεξιότητες…

    Ορίστε και μία λίστα αυτοκριτικής δασκάλων που προτείνω:

    - Στοχεύω, με τη συνεχή επιμόρφωσή μου, να φτάσω στον επιστήμονα δάσκαλο;
    - Κάθε πότε εφαρμόζω μια καινούρια μέθοδο διδασκαλίας(καινοτομία);
    - Η διαχείριση της τάξης μου σε ποια θεωρία στηρίζεται;
    - Πώς εξατομικεύω τη βοήθεια μου προς τους αδύνατους μαθητές;
    - Προετοιμάζομαι σωστά, πρακτικά και ψυχολογικά, για κάθε μάθημα;
    - Προγραμματίζω την ύλη στην αρχή της χρονιάς;
    - Εκπαιδεύω σωστά τους γονείς σε θέματα παιδαγωγικής και διδακτικής;
    - Έχω συνεργάσιμο ύφος; Μεταδίδω αισιοδοξία;
    - Ανυψώνω το επίπεδο επικοινωνίας των μαθητών στα διαλείμματα με τις σωστές εφημερίες μου;
    - Τηρώ τα ωράρια;
    - Αποφεύγω τις απουσίες από τη δουλειά μου;
    - Γενικά, αυτενεργώ ή είμαι ακόμα ένας γκρινιάρης που τα περιμένει όλα από το κράτος;

Σχολιαστε