Σχόλια στο 10 ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΜΥΘΟΙ: 4. ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΚΛΕΒΕΤΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ?

Από: ΣΩΤΗΡΗΣ Ν. ΚΑΜΕΝΟΠΟΥΛΟΣ

ΣΩΤΗΡΗΣ Ν. ΚΑΜΕΝΟΠΟΥΛΟΣ — Wed, 27 Jun 2007 07:03:26 +0000

Θα προσπαθήσω να κάνω μία σύνδεση του συγκεκριμένου μύθου με τον αριθμο των Δημοσίων Υπαλλήλων στη χώρα μας…καθώς και αυτό θαρρώ πως συνδέεται άμεσα με την αρπαγή των ονείρων των παιδιών μας από κάποιους κρατικοδίαιτους…
Η είδηση λοιπόν (Ελευθεροτυπία, 25/5/07, στήλη: «Πολιτικά Παρασκήνια») πέρασε στα ψιλά καθώς όπως φαίνεται κάποιοι δεν θέλουν να γνωρίζουμε σε ποιούς καταλήγουν οι φόροι μας…έτσι έχουμε ακόμη μία περίπτωση δημοσίου υπαλλήλου, ο οποίος είχε καταδικαστεί πρωτόδικα σε τρία χρόνια φυλάκιση για υπεξαίρεση δημόσιου χρήματος…Κι όμως, ο εν λόγω υπάλληλος επέστρεψε στην εργασία του κανονικά !!! Τί συνέβη τελικά; Ο αρμόδιος υφυπουργός, κύριος Μπέζας, αγρίεψε (sic) και το μόνο που έκανε ήταν…να τον μεταθέσει εκτός της περιοχής (Ν. Ηλείας) στην οποία ο εν λόγω δημόσιος υπάλληλος είχε αναπτύξει τις παράνομες δραστηριότητές του….
Και τα ερωτήματα που τίθενται είναι τα εξής: ως πότε το μέτρο της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων θα λειτουργεί ως κίνητρο διάπραξης αδικημάτων; Ως πότε ο Έλληνας φορολογούμενος θα στερεί μελλοντικούς πόρους από τα παιδιά του πληρώνοντας από την τσέπη του αυτούς τους μόνιμους δημόσιους υπαλλήλους; Αν ο κύριος αυτός εργαζόταν στον ιδιωτικό τομέα θα επανέρχονταν στη δουλειά του; Η Πορτογαλία, τελευταία σε ανάπτυξη χώρα στην Ε.Ε, αποφάσισε την άρση μονιμότητας όλων των δημοσίων υπαλλήλων της χώρας πολύ πρόσφατα. Στην Ελλάδα πότε θα γίνει αυτό;

Στο δημόσιο τομέα, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία της ΓΣΕΕ (περιοδικό «Ενημέρωση» τεύχος 135, Ιανουάριος 2007, Ινστιτούτο Εργασίας ΓΣΕΕ) απασχολείται σήμερα το 22,6% των Ελλήνων εργαζομένων (δηλ. 1.005.000 άτομα). Αναρωτιέμαι πόσοι δημόσιοι υπάλληλοι εργάζονται σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες….

Από: Σωτηρης Γεωργανας

Σωτηρης Γεωργανας — Tue, 26 Jun 2007 14:16:55 +0000

Γιατί για τις λάθος επιλογές της οποιαδήποτε κυβέρνησης την πληρώνω πάντα ΕΓΩ και όχι αυτοί που πέρνουν τις αποφάσεις? Και αυτή η βουλευτική ασυλία τί ρόλο παίζει σε μια κοινωνία “ίσων” πολιτών?

δεν νομιζω οτι εδω οι πολιτικοι κανουν κατι διαφορετικο απο αυτο που ανευθυνα ζηταει η κοινωνια, δειτε απλα τις ανακοινωσεις της ΓΣΕΕ ή τις παραινεσεις της ελευθεροτυπιας.

Το να μειώνεται ο πληθυσμός και να μην γεννιούνται παιδιά σε τί οφείλετε λες; Μήπως στο απίστευτα υψηλό κόστος ζωής;

οχι. Οπως και να το μετρησουμε οι παπουδες μας ειχαν αθλιο επιπεδο ζωης και ομως εκαναν 4 και 5 παιδια.

Δηλαδή πως επιβάλλεις σε έναν υπάλληλο έναν μίνιμουμ “μισθούλη” για να περάσει το μήνα και δεν επιβάλλεις στον βιομήχανο/έμπορο σε τί τιμή θα προσφέρει τα προϊόντα/υπηρεσίες του;

ποιος επιβαλλει να παιρνεις τον ελαχιστο μισθο, δεν καταλαβαινω. Το γιατι ειναι κακη ιδεα να ελεγχουμε διοικητικα τις τιμες στην αγορα δεν μπορω να το εξηγησω τωρα, αλλα θα πρεπει να ειναι μαλλον προφανες απο μια απλη παρατηρηση: αν ελεγχαμε τις τιμες, θα επφετε τρομερα η ποιοτητα (που δεν μπορεις να ελεγξεις ευκολα), η προσφορα (θα ειχαμε σοβιετικου τυπου ουρες στα σουπερμαρκετ), η αναπτυξη κτλ

4-5) δεν ειδα κανεναν να διαφωνει με αυτο ουσιαστικα, αν και η διατυπωση ειναι λιγο ακραια

6) δεν το καταλαβαινω αυτο. Η συνεννοηση για καθορισμο των τιμων απαγορευεται και θεωρω οτι δεν συμβαινει συχνα. Για τις ακριβες ελληνικες τιμες αλλου πρεπει να αναζητηθουν τα αιτια, κυριως στις τρομερα συχνες και κουτες παρεμβασεις του κρατους που περιοριζουν τον ανταγωνισμο (οπως πχ την απαγορευση πωλησης φρεσκοψημενου ψωμιου απο ενα σουπερμαρκετ αν δεν αφιερωνει 40 μ2 (!!!) μονο για ψωμι).

ΥΓ συγγνωμη για την καθυστερημενη απαντηση αλλα ειμαι και θα ειμαι εκτος εδρας για μεγαλο χρονικο διαστημα

Από: Παναγιωτης Κανελλοπουλος

Παναγιωτης Κανελλοπουλος — Sat, 23 Jun 2007 12:11:16 +0000

Οσα σωστα επισημαινονται στο αρθρο και στα σχολια ,
δεν αρκουν για να εντοπιστει κατ’αρχην το προβλημα και να δρομολογηθουν οι λυσεις που θα εφερναν την ανοιξη στην Οικονομια…
Το λαθος αρχιζει απο την ιδια τη συγκριση με αλλες Χωρες…
Η Ιρλανδια πχ ειναι Πολιτεια των ΗΠΑ στην Ε.Ε και με την εξομαλυνση των σχεσεων καθολικων -πρωτεσταντων , εχει μεγαλη εισροη κεφαλαιων απο την Αμερικη..Η Ισπανια και η Πορτογαλια στηριξαν την Οικονομια τους στην Ευρωπαικη προοπτικη και εκμεταλευτηκαν στο επακρο τα χαμηλα μισθωματα και μισθους ,
για να παραγουν βιομηχανικα προιοντα ποιοτητας σε συναγωνισιμες τιμες…
Η Ελλαδα απο την απελευθερωση απο τους Οθωμανους, ποτε δεν επαψε να νουθετειται απο την ολιγαρχια που συντηρει το παρακρατος και τη διαπλοκη, αναιροντας καθε πολιτικη σοσιαλιστικη ειτε με φουσκες στα χρηματιστηρια , ειτε με διαφυγη κεφαλαιων και διαβρωση του δημοσιου τομεα, καταλυοντας καθε εννοια κρατους δικαιου, με μακροχρονες και αδικες κατα το πλειστον διαταξεις και νομοθετηματα που εξυπηρετουν τους ολιγαρχες , αλλα οχι την αναπτυξη της Οικονομιας μεσα απο διευρυνση των μικρομεσαιων επιχειρησεων και στηριξη τους με γρηγορη και σωστη νομοθετικη διαδικασια ελεγχου…Ενα κρατος ξεφραγγο αμπελι στα χερια της ολιγαρχιας που ελεγχει τα ΜΜΕ και εκβιαζει τον πολιτικο κοσμο που αδυνατει να επιβαλλει πολιτικη λυση , με το φοβο της εκλογικης ανατροπης και την απωλεια της εξουσιας!

Από: Παναγιώτης Δούλης

Παναγιώτης Δούλης — Sat, 23 Jun 2007 09:36:47 +0000

Όλα καλά κι όλα ωραία με το άρθρο σου φίλτατε αλλά δεν μας εξηγείς τα εξής:
1.Γιατί για τις λάθος επιλογές της οποιαδήποτε κυβέρνησης την πληρώνω πάντα ΕΓΩ και όχι αυτοί που πέρνουν τις αποφάσεις? Και αυτή η βουλευτική ασυλία τί ρόλο παίζει σε μια κοινωνία «ίσων» πολιτών?
2.Το να μειώνεται ο πληθυσμός και να μην γεννιούνται παιδιά σε τί οφείλετε λες; Μήπως στο απίστευτα υψηλό κόστος ζωής; Λες ο κόσμος να μη θέλει να κάνει παιδιά; Ή μήπως δεν μπορεί να βρει τους πόρους για να τα μεγαλώσει; Μήπως αυτό είναι μια παρενέργεια των χαμηλών μισθών;
3.Το βρίσκω σωστό να μιλάς για τους μισθούς των υπαλλήλων όμως γιατί δεν κάνεις μια νύξη για τις τιμές των προϊόντων και την αναίσχυντη αύξηση τους τα τελευταία χρόνια λόγω ευρώ και την προστασία του καταναλωτή; Δηλαδή πως επιβάλλεις σε έναν υπάλληλο έναν μίνιμουμ «μισθούλη» για να περάσει το μήνα και δεν επιβάλλεις στον βιομήχανο/έμπορο σε τί τιμή θα προσφέρει τα προϊόντα/υπηρεσίες του; Μήπως γιατί πέρνουν χρήματα για την προεκλογική τους εκστρατεία από αυτούς;
4.Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι (στην πλειοψηφία τους) οι βδέλες της κοινωνίας μας και δεν μπορώ να καταλάβω ένα πράγμα. Πώς είναι δυνατόν οι ιδιωτικοί υπάλληλοι να κάνουν 50 διαφορετικά πράγματα σε μια εταιρεία ενώ οι δημόσιοι ξέρουν να βαράνε ΜΟΝΟ μια σφραγίδα σε ένα έγγραφο;
5.Και μόνο το γεγονός ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι δικάζονται από άλλους δημοσίους υπαλλήλους είναι υπόδειγμα αναξιοκρατίας..
6.Ελεύθερη αγορά ουδέποτε υπήρξε ουδέποτε θα υπάρξει..Μόνο αγορά των μονοπωλίων/ολιγοπωλίων και μάλιστα με έννομα όργανα που υποστηρίζουν τα μονοπώλια όπως είναι ο ΣΕΒ και άλλα τέτοια όργανα καθορισμού τιμών/ποσοτήτων προϊόντων.Και οι πολιτικοί μας τα υποστηρίζουν με την παρουσία τους στα συμβούλια τους και σε άλλες εκδηλώσεις τους.

Από: Vasos Panagiotopoulos

Vasos Panagiotopoulos — Tue, 13 Feb 2007 15:38:11 +0000

In a bit of a hurry and hope I’m not off-topic. But I find Greek taxes
ridiculous. A $100 software program, which I can find as a remainder for $10,
costs $500 with taxes in Athens. Worst, yet, you waste the most productive
years of the youth in the military (and with stupid professors or employers
who turn them into slaves of whim rather than real work), when they could be
inventing things. The great technological advance of the USA is in large part
because of the freedom of youth during their most energetic years. Greeks
have to break the notion of the «safe» (diorismene) job, of pensions and
insurance and other socialist stupidities. They feel no sence of purpose or
ambition or calling (kalesma?) or urgency in their lives, as are only looking
for an excuse to go to the beach. Instead of trying to innovatively and
daringly create value, they are immitators of fashion, always doomed to be
laggards. (Crybabies: Ti perimenes ap’emena to ptoho!) Where is the old ethic
of Plateia Klathmonos, Weepers Square, before there was a civil service?

Από: Σωτηρης Γεωργανας

Σωτηρης Γεωργανας — Tue, 13 Feb 2007 15:37:25 +0000

ναισκε

Από: yiannis11

yiannis11 — Mon, 12 Feb 2007 16:00:57 +0000

Το e-mail σου είναι αυτό?
sotiris@uni-bonn.de

Από: Σωτηρης Γεωργανας

Σωτηρης Γεωργανας — Mon, 12 Feb 2007 15:35:44 +0000

σε περιπτωση διαφωνιας εμπιστευομαι τους πινακες της Πεννσυλβανιας. Υπαρχουν βεβαια καμμια φορα αλλαγες στην μεθοδολογια που κανουν καποια στοιχεια μη συγκρισιμα, αλλες φορες υπαρχουν αναθεωρησεις. Η κακιστη κατασταση του ιστοτοπου της Στατιστικης Υπηρεσιας σιγουρα δεν βοηθαει.

Για τα στοιχεια προ του 1982 οτι ειναι πλαστα πρωτη φορα το ακουω, αμφιβαλλω ιδιαιτερα οτι ξαφνικα το 1982 μας επιασε κυμα ειλικρινειας. Γενικα τα στατιστικα της Ελλαδας ειναι χαμηλης ποιοτητας αλλα δεν εχω δει κατι συγκεκριμενο για συγκεκριμενη χρονολογια…

ΥΓ για την σελιδα σου αν θες στειλε μου ενα μεηλ να σε βοηθησω