Υποκρισία, ακρίβεια και καύσιμα

Ιαν 12th, 2007 | | Κατηγορία: Ελλάδα | Email This Post Email This Post | Print This Post Print This Post |

του Ανδρέα Ανδριανόπουλου

Η υποκρισία που πλημμυρίζει την ελληνική κοινωνία δεν έχει τελειωμό. Με την ευκαιρία των εορτών τα ΜΜΕ βρήκαν την ευκαιρία να ξαναπιάσουν το προσφιλές τους θέμα της ακρίβειας. Πως δηλ. υποφέρει ο κόσμος από τις αυξημένες τιμές, πως οι πολίτες λιμοκτονούν και οι περισσότεροι δεν μπορούν να τα φέρουν πέρα.

Εν τούτοις, από όλες αυτές τις αναλύσεις και ρεπορτάζ απουσιάζει η κοινή λογική. Εάν δεν υπάρχουν χρήματα, τότε από τα πράγματα οι τιμές δεν μπορούν να αυξηθούν. Αυξάνονται μόνο όταν υπάρχει ζήτηση για το προιόν που αντιπροσωπεύουν. Και όταν οι πωλήσεις το βέβαια δεν μειώνονται με την αυξημένη τιμή. Αλλά για να μην μειώνονται οι τιμές σημαίνει πως υπάρχουν χρήματα διαθέσιμα για την πραγματοποίηση των αγορών.

Όλα αυτά αποκαλύπτουν πως κυκλοφορεί «μαύρο» χρήμα στην αγορά που πουθενά δεν δηλώνεται ούτε βέβαια και καταγράφεται. Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, η πλειοψηφία των ελλήνων παρουσιάζονται με εξαιρετικά χαμηλά εισοδήματα. Που αν ήταν αληθινά τότε από τα πράγματα οι περισσότεροι πολίτες θα είχαν περάσει από καιρό στα όρια της εξαθλίωσης. Αυτό όμως δεν συμπορεύεται με την γενικότερη εικόνα της οικονομίας και της αγοράς. Που δείχνει ζωτικότητα, νέες επιχειρηματικές ευκαιρίες και μια καταναλωτική δύναμη αξιόλογη.

Τώρα, με τον νέο χρόνο, μπαίνει και πάλι καινούργιος φόρος στην βενζίνη. Ακούσθηκε καμία διαμαρτυρία;

Υπάρχουν λοιπόν πολλές δεύτερες δουλειές που δεν δηλώνονται, ακίνητα που ενοικιάζονται σε πολύ υψηλότερες τιμές από τις δηλούμενες, εισοδήματα από παροχές υπηρεσιών δίχως αποδείξεις και τιμολόγια και έσοδα – για κάποιους – από χρηματιστηριακές πράξεις που δεν φαίνονται πουθενά. Ετσι δικαιολογείται η πλημμυρίδα των αγορών στη διάρκεια των εορτών, τα πλήθη αγοραστών στα super markets και στα καταστήματα πολυτελείας, οι αγορές νέων αυτοκινήτων, η έξοδος κάπου 350.000 συμπολιτών μας για διακοπές στο εξωτερικό και κάπου μισό εκατομμύριο στην ελληνική επαρχία καθώς και η διακίνηση κάπου 40 εκατ. ευρώ στο τραπέζι του τζόγου!!

Η αγορά δεν κρύβει ποτέ την αλήθεια. Παρά τις προσπάθειες των κρατιστών και των λαικιστών να την διαβάλουν. Ώστε να μπορούν να υποκρίνονται και να κοροιδεύουν τον κόσμο αλλά και τον εαυτό τους. Θυμηθείτε τις επιθέσεις που είχα υποστεί σαν Υπουργός υπεύθυνος για την Ενέργεια για την απελευθέρωση της αγοράς των καυσίμων. Μέχρι τότε όλοι οι έλληνες – κι’ αυτοί δηλ. που δεν είχαν ποτέ τους Ι.Χ. – πλήρωναν μέσω των φόρων τους για την φθηνότερη βενζίνη και για τις βόλτες ακόμη όσων είχαν αυτοκίνητα. Η ελεύθερη αγορά θα επέτρεπε στην τιμή της βενζίνης να κινείται με βάση την διακύμανση των διεθνών αγορών.

Τότε όμως παρενέβη το κράτος. Αφού εγώ βέβαια είχα ήδη αποχωρήσει από το Υπ. Ενέργειας. Και έβαλε πρόσθετο φόρο 50 δρχ. στο λίτρο της βενζίνης. Και ξεσηκώθηκαν οι πάντες κατηγορώντας, για τις πράξεις του κράτους, …την απελευθέρωση!!

Μήπως όμως οι επόμενες «σοσιαλιστικές» κυβερνήσεις κατήργησαν τον νόμο μου για την απελευθέρωση; Οχι, βέβαια. Μήπως έπαψαν να βάζουν φόρους στα καύσιμα; Και πάλι, όχι. Τώρα, με τον νέο χρόνο, μπαίνει και πάλι καινούργιος φόρος στην βενζίνη. Ακούσθηκε καμία διαμαρτυρία; Ιδού η υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο!!…

21 σχόλια
Leave a comment »

  1. Θα επικεντρωθω σε δυο σημεία

    1) όντως υπαρχει προβλημα. Οταν ενας πτυχιουχος δουλευει ‘στελεχος’ για 700 και 800€ σε πολυεθνικη διχως ωραριο (ωστε να μπορει εστω να κανει μια δευτερη δουλεια) και καποιοι αλλοι που δεν δουλευουν βγαζουν ανετα 1500€ (ξερετε φανταζομαι για ποιους μιλαω) τοτε υπαρχει οντως μια ανισοτητα. Εχουμε φτασει ενας ανειδικευτος εργατης να βγαζει οσα ενα ‘στελεχος’ πολυεθνικης και βαζω τα αυτακια γιατι σημερα ολοι βαφτιζονται στελεχη και μανατζερ για να μπορουν να τους εχουν 12 ωρες την ημερα εκει. Εχετε δει ποτε την συλλογικη σύμβαση εργασιας για υπηρεσιες; Δείτε την λίγο και θα δείτε, εργαζόμενος με παιδιά που δουλευει 20 χρονια βγαζει καθαρα 1000€ ενώ παίζει εκτος απο το καρτελ μεταξυ διαφορων κλαδων και καρτελ στους μισθους πολλες φορες. Δεν ειμαστε ολοι μαυραγοριτες, ειμαστε εργαζομενοι!

    2) Γιατι δεν μπαινει στο τραπεζι ο φορος περιβαλλοντος οπως στην Γερμανία;

  2. 1) Προφανώς υπάρχει πρόβλημα. Ο ΑΑ δεν λέει ότι δεν υπάρχει! Λέει ότι δεν είναι αυτό που παρουσιάζουν τα ΜΜΕ. Και τελικά υπεύθυνοι για το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτοί που “δεν δουλεύουν και βγάζουν άνετα 1500ευρώ”. Σε βάρος ποιών προφανώς τα βγάζουν;

    2)Αν μειωνόταν ο φόρος γενικά και μετά εξειδικεύονταν οι φόροι στη βάση της χρησιμότητάς τους, φυσικά να έμπαινε στο τραπέζι. Υπάρχουν κόστη στο περιβάλλον που προκύπτουν από ανθρώπινες λειτουργίες που δεν μεταφράζονται σε οικονομικό κόστος και υπάρχουν περιπτώσεις που φόροι περιβάλλοντος μπορούν να αποκαταστήσουν αυτό το έλλειμα. Αλλά σε μια χώρα με τις μεγαλύτερες φορολογικές επιβαρύνσεις στην ΕΕ χωράει κι άλλη επιβάρυνση;

  3. Αλλά σε μια χώρα με τις μεγαλύτερες φορολογικές επιβαρύνσεις στην ΕΕ χωράει κι άλλη επιβάρυνση;

    στην βενζινη σιγουρα. Η ελλαδα εχει το μεγαλυτερο περιβαλλοντικο προβλημα απο ΙΧ και την φθηνοτερη βενζινη!

    Κατα τα αλλα συμφωνω γενικα με το αρθρο, υπαρχουν κρυφα εισοδηματα στην Ελλαδα και αυτο το βλεπει ο καθενας με μια βολτα στην Αθηνα.

    Και φυσικα οπως λεει ο Φωτης αυτα τα εισοδηματα δεν ερχονται απο τον ουρανο, η εκτεταμενη διαφθορα ειναι οχι μονο αδικη αλλα μειωνει και τα εισοδηματα των αλλων οχι μονο αμεσα (αναδιανομη απο τους σκληρα εργαζομενους στους λέρες) αλλα κυριως εμμεσα, διωχνοντας επενδυσεις και υγιη κεφαλαια απο την χωρα.

  4. Γεια σας,

    Σιγουρα υπαρχει μια μισθολογικη ανισοτητα και αυτη ουσιαστικα αναφερω. Οταν μαθαινω οτι οδηγος σε ΔΕΚΟ παιρνει 1400 καθαρα και καποιες εταιρειες εχουν ‘κανει’ ενα πλαφον να παιρνουν ολοι 700 με 1000€ τοτε κατι δεν παει καλα. Πρεπει να υπαρξει ρυθμιση της αγορας και σε αυτο το επιπεδο και με τα καρτελ δεν γινεται κατι.

    Προσωπικα εχω δουλεψει μαυρα σε εργοδοτη (με χαρα να σας πω και το ονομα του αν το ζητησετε) που οταν του ειπα το ΙΚΑ μου που ειναι μου ειπε οτι δεν συμφωνισαμε κανα ΙΚΑ και μου ειπε να βαλω ΤΕΒΕ σε δουλεια 800€ το μηνα.

  5. Όταν ήμουν στο πανεπιστήμιο, ο αγράμματος θυρωρός πανεπιστημιακού νοσοκομείου που δεν έκανε απολύτως τίποτα πέρα από το πίνει καφέ στην είσοδο, έπαιρνε 100.000 δρχ λιγότερες από τον αναπληρωτή καθηγητή Ιατρικής που είχε φάει την ζωή του μέσα στα νοσοκομεία, τα εργαστήρια, τις δημοσιεύσεις, και που παρήγαγε εκπαιδευτικό, ερευνητικό και κλινικό έργο. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να μπορείς να μου φέρεις από την ιδιωτική αγορά μεγαλύτερες αναντιστοιχίες έργου-απολαβών από αυτές που μπορείς να βρεις στο Δημόσιο.

    Όσο για τα καρτελ, αυτά είναι πολύ περισσότερο αποτέλεσμα “ρύθμισης” της αγοράς και κρατικής παρέμβασης, παρά απορρύθμισης και ελεύθερης λειτουργίας της.

  6. χριστο (?)

    ειναι πραγματικα αδυνατο μερικες εταιρειες να κανουν καρτελ στους μισθους. Ας υποθεσουμε οτι 10 μεγαλες εταιρειες αποφασιζουν να πληρωνουν χαμηλους μισθους. Ποιος εμποδιζει μια ή 10 αλλες εταιρειες να τους παρουν ολους τους υπαλληλους προσφεροντας λιγο μεγαλυτερους μισθους?
    Η αγορα εργασιας εχει τοσους παικτες που κανεις δεν εχει μονοπωλιακη δυναμη, ακομα και αν συνασπιστουν 20 παικτες μαζι δεν θα την εχουν.

    Το λογο για τους χαμηλους μισθους στην Ελλαδα πρεπει να τον αναζητησεις αλλου, οπως ειπα στον διωγμο των επενδυσεων απο γραφειοκρατες, διεφθαρμενους υπαλληλους και κακους νομοθετες.

  7. εμενα μου δινετε η εντυπωση οτι οι εταιρειες λογω μεγαλης ζητησης και μικρης προσφορας εχουν αυτες το πανω χερι στους μισθους.
    Παιρνω 900€ και μου λενε και πολλα ειναι κ θελουν να λεγομαι και στελεχος τωρα με πτυχια, μετα κ τωρα κανω διδακτορικο..και φυσικα κανοντας ολη την δουλεια της εταιρειας

  8. ναι αυτο ομως δεν λεγεται καρτελ. Λεγεται χαμηλη ζητηση εργασιας και υψηλη προσφορα! Δηλαδη λογω ελλιπων επενδυσεων, υψηλων εμποδιων στην προσληψη και απολυση, υψηλων φορολογικων βαρων κτλ δεν υπαρχουν πολλες θεσεις εργασιας και αυτο οδηγει προφανως τους εργοδοτες να εχουν υψηλοτερη διαπραγματευτικη δυναμη. Αλλα δεν οριζει ο καθενας μονος του το επιπεδο των μισθων, οι μισθοι ειναι φαινομενο ισορροπιας, καθοριζονται απο τις πραξεις χιλιαδων ατομων!

    Και βεβαια λογω τραγικα αναποτελεσματικου δημοσιου τομεα, κακων υποδομων, κακων και ακριβων υπηρεσιων (ΟΤΕ κτλ), εκτυφλωτικης διαφθορας, κακης δικαιοσυνης και νομοθεσιας γενικα, η παραγωγικοτητα των ελληνικων επιχειρησεων ειναι χαμηλη. Αυτο μεταφραζεται παλι σε μικρη πιτα προς μοιρασμα, αρα σχετικα χαμηλους μισθους.

    Για να καταλαβει κανεις γιατι οι ιδιωτικες εταιρειες δεν προσφερουν υψηλοτερους μισθους, φανταστειτε απλα τι θα κανατε αν εισασταν εργοδοτης και ειχατε να αντιμετωπισετε ολα αυτα τα γνωστα προβληματα…

  9. Ισχύει και αυτό που λες. Πέρα από τα όποια προβλήματα παραγωγικότητας, υπάρχει μεγάλη προσφορά και μικρή ζήτηση. Αλλά αυτό που λέει ο Σωτήρης ότι η μικρή ζήτηση οφείλεται στους λόγους που κάνουν την Ελλάδα μη-ελκυστική σε επενδύσεις παρά το ότι μπορείς να βρεις σχετικά φτηνό εργατικό δυναμικό. Η διαφθορά, το κόστος της γραφειοκρατείας, η υπερφορολόγηση, η ανασφάλεια και η έλλειψη σταθερού νομοθετικού πλαισίου, οι κανονιστικές ρυθμίσεις υπέρ συγκεκριμένων διαπλεκόμενων επιχειρήσεων, οι κρατικές προμήθειες κτλ κτλ, όχι μόνο ισοφαρίζουν το όποιο κίνητρο δίνουν οι χαμηλοί μισθοί, αλλά κάνουν την Ελλάδα ουραγό σε επενδύσεις. Έτσι οι λίγοι που δραστηριοποιούνται μπορούν να εκμεταλλεύονται την μικρή ζήτηση και την μεγάλη προσφορά. Αλλά αυτό είναι ακριβώς αποτέλεσμα της “ρύθμισης” της αγοράς και της μεγάλης παρεμβατικότητας του κράτους που διώχνει επενδυτές και κρατάει την ζήτηση χαμηλή. Όχι της ελεύθερης λειτουργίας της αγοράς.

  10. Δεν ωφείλεται όμως και στην τυχοδιωκτικη συμπεριφορα αρκετών ελλήνων επιχειρηματιών, κυρίως σε μικρές επιχειρήσεις;

  11. μεγαλη συζητηση ξεκινησαμε σε ξενον αχυρωνα, αλλα νομιζω οτι δεν ειμαστε εντελως εκτος θεματος οποτε συνεχιζω:

    η τυχοδιωτικη συμπεριφορα για μενα δεν μπορει να ειναι ποτε ικανοποιητικη εξηγηση για μια αγορα. Γιατι κανεις δνε γεννιεται επιχειρηματιας, ποσο μαλλον κακος επιχειρηματιας ή λερας. Δυναμει επιχειρηματιες στην Ελλαδα ειναι ολοι οι ανθρωποι που κατεχουν κεφαλαιο ή μπορουν να δανειστουν, οπουδηποτε στον κοσμο! Εξηγουμαι: αν η Ελλαδα ειχε τρομακτικες επενδυτικες ευκαιριες, μπορουσε ο καθενας να βαλει 1 ευρω και να βγαλει 10, δεν θα το εκανε? δεν θα δανειζοταν για να το κανει?

    Για την σημερινη συνθεση του επιχειρηματικου κοσμου στην Ελλαδα ευθυνεται 100% το οικονομικο και κοινωνικο μας συστημα. ειναι ετσι οι θεσμοι και οι νομοι μας που προσελκυουν επιχειρηματιες του τυπου Χ και οχι Ψ. Πριν λιγο καιρο γερμανικο υπερκαταστημα ηθελε να επενδυσει στην Ελλαδα και το δηλωσε ανοιχτα: εμεις παρανομα δεν δουλευουμε! Για καθε υπερκαταστημα τους ζητουσαν 24 διαφορετικες, αλληλοσυγκρουομενες αδειες! Αλλοι συμβιβαζονται και λειτουργουν αδιαφανως, ημιπαρανομα αλλοι απλα σου λενε: αντιο!

    Οταν για μια επενδυση στην Ελλαδα πρεπει να περιμενεις 15 χρονια για μια αδεια (αν την παρεις τελικα ποτε) ή να λαδωσεις 15 ατομα, προφανως η χωρα θα ειναι γεματη επενδυτες που λαδωσαν 15 ατομα, οχι επενδυτες που εκαναν το νομιμο και περιμεναν 15 χρονια!
    Οταν σε παλαιοτερες εποχες αλλαζαν οι μακροοικονομικες συνθηκες καθε μερα, λογικο ειναι να ειχαμε επενδυτες που ενδιαφεροντουσαν να βγαλουν κανα φραγκο μεσα σε μια μερα.
    Οταν ακομα και σημερα το φορολογικο πλαισιο οχι μονο αλλαζει καθε μερα, αλλα ειναι και στην διακριτικη ευχερεια του καθε υπαλληλισκου να ορισει ποσο φορο θα πληρωσεις, φυσικο ειναι να εχουμε μυωπες και διεφθαρμενους επενδυτες!

    Δεν συνεχιζω, νομιζω καταλαβαινεις που το παω. Το ενδιαφερον για μενα ειναι να μαζεψουμε ολες τις μικρες και μεγαλες στρεβλωσεις και να τις γραψουμε σε ενα αρθρο ή ακομα και βιβλιο για να πληροφορησουμε το ευρυ κοινο που σημερα ψαχνει στοχο για κριτικη στα λαθος μερη. Λιγο λιγο, δεν μπορει, καποιου θα ιδρωσει το αυτι.

  12. Για πολλοστή φορά θα προτείνω το βιβλίο τον Πελαγίδη-Μητσόπουλου “Η προσοδοθηρία και οι μεταρρυθμίσεις” γιατί κάνει με στοιχεία και πίνακες ακριβώς αυτό! Αναλύει πώς προκύπτουν οι στρεβλώσεις σε συγκεκριμένους τομείς από την δράση συγκεκριμένων ομάδων πίεσης κάθε φορά.

  13. Δεν έχω να προσθέσω πολλά πράγματα στα παραπάνω. Ίσως ο φίλος Chris Mantas δεν αντιλαμβάνεται ότι λέει μια όψη της αλήθειας και οι Σωτήρης και Φώτης μια άλλη, και ότι οι απόψεις τους συναντώνται στο μέσον. Λογικό είναι ότι σε μια χώρα καρτούν και οι επιχειρήσεις που θα επιβίωναν σε ένα τέτοιο περιβάλλον καρτούν θα ήταν. Με γλείφτες, τσάτσους, στρατηγικές της πλάκας, όπου ναι μεν προσλαμβάνονται (κάποιοι) άξιοι αλλά αυτοί είναι για να τραβάν το κουπί (να κάνουν το “χαμαλίκι” που λένε) ενώ ο ποταπότερος αδελφός, κουμπάρος, φίλος, ξάδερφος, μπατζανάκης ή η καλλίγραμμη 20κάτι που έχει “πλάτες” έχει περισσότερα δικαιώματα από τον καλύτερο υπάλληλο/ “στέλεχος” και δεν συμμαζεύεται.

    Ένα μεγάλο ποσοστό Ελληνικών “επιχειρήσεων” δεν χρησιμοποιούν “strategies”, αξιοκρατίες”, “human resource management” και λοιπά κουραφέξαλα, αλλά κυνική αντιμετώπιση των πάντων, μέχρι διωγμού εκμετάλλευση όσων δεν ανήκουν στο στενό κύκλο των “ευνοουμένων”, συστηματική φοροδιαφυγή, συναλλαγή κλπ κλπ, πράγματα τα οποία εμπίπτουν στην έννοια της προσοδοθηρίας και όχι φυσικά του επιχειρείν.

    Σίγουρα και στην Αγγλία και στη Γερμανία και στην Ιταλία υπάρχουν λαμόγια, πουθενά όμως δεν είναι ο παράδεισος της λέρας και της αχρηστίας που υπάρχει εδώ πέρα. Όπου επιχειρήσεις υπηρεσιών Ευρωπαϊκές δραστηριοποιούνται με ένα μπακάλικο δέκα ατόμων και στην Αγγλία έχουν εκατοντάδες υπαλλήλους, οπότε φυσικό είναι να συμβαίνει η απαξία που συμβαίνει. Και γι’ αυτό ορθά-ορθότατα όπως επισημαίνουν ο Φώτης και ο Σωτήρης, δεν φταίνε οι “επιχειρηματίες” μαφιόζοι και μη αλλά το ηλίθιο και λερωμένο σύστημα που τους επιτρέπει και ζούνε ενώ καταστρέφει τον τίμιο και υγιή ανταγωνισμό. Όπου κρατικά αργυρώνητα όργανα επίορκων καθίστανται το μακρύ χέρι του εκβιασμού που διώχνει τους υγιείς στην αγορά και βαστάει τους λέρες γιατι με αυτούς συμπορεύεται. Και καθόμαστε μέσα στη σαστιμάρα μας πολλοί και ζητάμε (ο πρωτο πρόσωπο πληθυντικός χρησιμοποιείται λογοτεχνική τη αδεία, μη με παρεξηγείτε!!! ) περισσότερο κράτος χωρίς να φανταζόμαστε ότι (και το ξέρουμε, γιατι το έχουμε ζήσει, ότι) οι επιχειρήσεις στην Αγγλία, την Αμερική την Γερμανία, οπουδήποτε αλλού στον πολιτισμένο κόσμο, στην πλειοψηφία τους δεν είναι αυτά τα εκφυλισμένα οργανισμικά εκτρώματα αλλά οργανισμοί που κατά το μάλλον ή ήττον έχουν και κάποια στοιχειώδη ευπρέπεια.

    Η ανελευθερία είναι η μητέρα της ελευθεριάζουσας ανομίας.

  14. πολύ ωραίο θέμα το θέμα του άρθρου.. και κυρίως εξαιρετικά τα σχόλια..

    εγώ εν μέρει θα διαφωνήσω με τον Α.Α. . Πιστεύω ότι σε πολλά προϊόντα στην Ελλάδα όντως υπάρχει ακρίβεια. Και σε κάποια δεν μπορείς να την χτυπήσεις(βλ. Τηλεπικοινωνίες – ευρυζωνικότητα – τηλεφωνία, βλ. αγορά γάλακτος, βλ. αγορά ρούχων, βλ. τραπεζικό σύστημα -> περιθώριο κερδών ελληνικών τραπεζών, (…)). Άραγε τα χρήματα που πληρώνουμε είναι τα πρέποντα?

    Η “ακρίβεια” αυτή θα έλεγα οφείλεται πρώτιστα στο “ποιόν” των Ελλήνων καταναλωτών και των επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται στον ελληνικό χώρο. Δυστυχώς η πλεοιψηφία των Ελλήνων καταναλωτών (πιστεύω) δεν είναι αρκετά “μορφωμένοι”, αρκετά ενημερωμένοι, δεν παίρνουν την πρωτοβουλία να ψάξουν και να πειραματιστούν, όπως θέλετε πείτε το. Οπότε όσο ψηλά και αν βρίσκονται οι τιμές κάποιων προϊόντων, ε, θα τα αγοράσουν!

    αντίστοιχα οι ελληνικές επιχειρήσεις μέσα στα πάμπολλα μειονεκτήματα της ελληνικής οικονομίας που τα προαναφέρατε πιστεύω τέλεια (γραφειοκρατία, διαφθορά, νομοθεσία αποτρεπτική(φορολογία κλπ)) δεν δημιουργούν εκείνον τον ανταγωνισμό που θα φέρει τον ιδανικό συνδυασμό = κέρδος για τις επιχειρήσεις και χαμηλές τιμές για τους καταναλωτές. Αντιθέτως, οι περισσότερες εκμεταλλεύονται την άγνοια των καταναλωτών, δημιουργούν καρτέλ, “κακομεταχειρίζονται” τους εργαζόμενους(μισθούς, ωράρια κλπ) , και έτσι έχουμε το αποτέλεσμα που παρατηρούμε.

    δε θέλω να επεκταθώ άλλο κάνοντας κατάχρηση του χώρου..
    εξάλλου οι υπόλοιποι(π.χ ο κ.Μαλούκος, ο κ.Περλικός, ο κ.Γεωργάνας) τα λέτε σαφώς καλύτερα.

    όμως το σημαντικό για μένα ερώτημα είναι ΠΩΣ & ΠΟΤΕ θα αλλάξει αυτή η κατάσταση..(λιγότερο δημόσιος τομέας κλπ)?

  15. γιατί δηλαδή είναι λέρα η επιχείρηση που πληρώνει 800€ για έναν πτυχιούχο; Εξέτασε κανείς τα προσόντα του μέσου Έλληνα πτυχιούχου; Υποβαθμισμένα ΑΕΙ, ΤΕΙ παράγουν χαμηλής ποιότητας πτυχιούχους με κατώτερη των προσδοκιών εκπαίδευση. Τώρα αν οι επιχειρήσεις τους βαφτίζουν στελέχη για να πετύχουν μια ευελιξία δια της πλαγίας, είναι άλλο θέμα. Καλά είπε κάποιος, είναι στρατιές “ανειδίκευτων εργατών”, στη σύγχρονη οικονομία. Δείτε όμως τις αμοιβές CEO και managers στις ελληνικές επιχειρήσεις: 10% πάνω φέτος έγραφε προχτές η Ναυτεμπ. Και φυσικά συμφωνώ απόλυτα για τις στρεβλώσεις κτλ. αλλά διαφοροποιούμαι ελαφρώς γιατι πιστεύω επίσης ότι λόγω κρατισμού, βολευτικής και άλλων δεινών έχουν εκτροχιαστεί και οι προσδοκίες για το τί θεωρείτε ρεαλιστικά ορθός μισθός και τί εκμετάλλα, στίψιμο κι αυτό φαίνεται κι απ την εκπληκτική κουβέντα που άνοιξε εδώ.

  16. Οι χαμηλοί μισθοί πρέπει να εξετάζονται στο ευρύτερο πλαίσιο της στενότητας της αγοράς λόγω των περιορισμών που ισχύουν, οι οποίοι δεν αποθαρρύνουν τις υγιώς σκεπτόμενες επιχειρήσεις ή τους εν δυνάμει επιχειρηματίες (γεια σου Σωτήρη) να αποφασίσουν να επιχειρήσουν και να παράξουν πλούτο, μέρος του οποίου θα “κυκλοφορήσει” και θα “θερμάνει” την αγορά. Μόνο έτσι.

    Μέσα σε όλα αυτά βάλτε και το γεγονός ότι το μέγεθος της εγχώριας αγοράς είναι μια κουτσουλιά, και αντιλαμβάνεστε τι παίζεται. Τα όποια συγκριτικά πλεονεκτήματα και οι οικονομίες που θα επέτρεπαν να επιχειρήσουν οι πλέον υγιώς σκεπτόμενοι δεν υφίστανται.

    Τώρα όσον αφορά το ποιόν των πτυχιούχων, σίγουρα δεν είναι αυτό που θα έπρεπε να είναι, αλλά εγώ πιστεύω ότι κάποια “μαγιά” υπάρχει. Σίγουρα όμως, με την παρούσα κατάσταση όπου ένας-δυο κλάδοι ευημερούν και οι υπόλοιποι ψάχνονται, μην περιμένουμε και πολλά πράγματα. Ναι μεν είναι καλό να υπάρχουν οι μεγάλες επιχειρήσεις, η ανανέωση όμως της αγοράς έρχεται από τους σημερινούς μικρομεσαίους.

    Ίσως είναι η ιδέα μου αλλά φοβούμαι πως στην Ελλάδα, success stories τύπου ο “μικρός” που ξεκίνησε και έγινε “μεγάλος”, έχουμε να δούμε πολύ καιρό… Και αυτό κάτι λέει. Αν κανένας φίλος μπορεί να με διαφωτίσει αν έχω δίκιο ή όχι, πολύ θα παρακαλούσα να το κάνει…

  17. Δεν έχει δίκιο ο κύριος Ανδριανόπουλος να διαμαρτύρεται για την υποκρισία της κοινωνίας. Κατά μία θεωρία όλη η κοινωνική ζωή στηρίζεται στην υποκρισία και το ψέμμα, ή, με κοσμιώτερη διατύπωση, είναι παιγνίδι ρόλων. Για τον βαθμό υποκρισίας, ίσως, μπορεί να διαμαρτυρηθεί κανένας, όχι για την ύπαρξη υποκρισίας.
    Τώρα για τους μισθούς, ας δούμε ένα παράδειγμα. Στον ένα υπάλληλό μου έδωσα αύξηση φέτος 50 τον μήνα ευρώ στο χέρι. Αυτό είχε ως άμεση συνέπεια να πληρώσουμε, εκείνος κι εγώ, ακόμα 53 ευρώ τον μήνα σε φόρο και ασφαλιστικές εισφορές ! Αυτό διότι έχει ΙΚΑ που έρχεται στα 500 ευρώ τον μήνα για εργοδότη συν εργαζόμενο. Αν είχε ΤΕΒΕ, η επιβάρυνση θα ήταν 300 ευρώ τον μήνα και θα μπορούσε να παίρνει στην τσέπη του άλλα 150-180 ευρώ τον μήνα (όχι 200, διότι θα πλήρωνε παραπάνω φόρο). Αβίαστα προκύπτει ότι η μισθωτή εργασία σε ιδιωτική επιχείρηση είναι καταδικασμένη. Διότι και ο εργοδότης σκέπτεται : Αν ο υπάλληλος είναι τόσο ηλίθιος που προτιμά να πληρώνει τα κερατιάτικα του ΙΚΑ, μήπως δεν πρέπει να τον έχω στην δουλειά μου ;
    Ο χειρότερα αμειβόμενος μισθωτός κάνει έργο αξίας 1100 ευρώ τον μήνα και δικαιούται να ξοδέψει, μετά από ασφαλιστικές εισφορές, φόρο εισοδήματος και ΦΠΑ, μόλις τα μισά ή λιγότερα απ’ αυτά που παράγει. Τα υπόλοιπα τα ξοδεύει, για το καλό του μισθωτού, το κράτος (το ένα τρίτο απ’ τις κρατικές δαπάνες πάει σε εξυπηρέτηση του χρέους του δημοσίου, που, όπως όλοι ξέρουμε, το διακρατούν οι μισθωτοί με τις μυθώδεις αποταμιεύσεις τους και όχι οι φτωχοί κεφαλαιούχοι). Να αναδιανομή του εισοδήματος να σε χαρώ : 17% του εισοδήματος των πλουσίων μισθωτών πάει κάθε χρόνο στους φτωχούς κεφαλαιούχους. Βλέπετε τώρα πόσο αθώα και αφελής ήταν η Σοβιετική Ένωση ; Η σημερινή Ελλάδα είναι πολύ πιο κρατιστική και γι’ αυτό κοινωνικά δίκαιη.

  18. Α ξέχασα και τους άλλους αιμοπότες, τους κρατοδιαίτους που κι αυτοί από τον ιδρώτα του μιθωτού πρέπει να αμειφθούν για να τον προστατεύσουν από τον εργοδότη του. Κατά μέσον όρο αμείβονται με 35% παραπάνω από τους μισθωτούς στον ιδιωτικό τομέα και δεν χρειάζεται και να δουλεύουν, ούτε κινδυνεύουν με απόλυση. Αυτή είναι κοινωνική δικαιοσύνη !

  19. Σωστά μιλάει ο ΑΑ, αλλά η πραγματικότητα δεν μπορεί να είναι άσπρο μαύρο. Ναι υπάρχουν “μαύρα” λεφτά, ας μην ξεχνάμε όμως ότι κάθε αυξήση των τιμών θα πρέπει να δικαιολογείται από τις συνθήκες που επικρατούν στην αγορά και όχι να υπάρχει η κερδοσκοπία, κάθε φορά δηλαδή που ακούγεται ότι το πετρέλαιο αυξήθηκε να σπεύδουν
    να αυξήσουν τις τιμές τους κάποιοι μικροπωλητές κυρίως.
    Ορθώς καυτηριάζεται η υπερβολή στα ΜΜΕ για την ακρίβεια (πώς θα γεμίσει 60 λεπτά δελτίο;) αλλά ας μην τους βγάλουμε και όλους “αθώους”. Όσο δε για τα παράπονα που γίνονται για τις μη αξιοκρατικές αμοιβές των εργαζομένων, ναι ισχύει και αυτό οφείλεται κυρίως στο γεγονός ότι αφενός υπάρχει ελλειπής έλεγχος και αφετέρου ότι οι περισσότεροι εργαζόμενοι -εθελοντικά- δέχονται όλες αυτές τις αυθαιρεσίες επειδή φοβούνται μη μείνουν άνεργοι. Ας μην ξεχνάμε τέλος, ότι υπάρχουν και οικογένειες με οικονομικά προβλήματα κυρίως λόγω των αυξημένων αναγκών:
    -Πώς να μην έχεις Ι.Χ. όταν οι αστικές συγκοινωνίες είναι έτσι όπως είναι, δεν υπάρχουν νυχτερινές συγκοινωνίες κλπ;
    -Πώς θα μάθουν τα παιδιά σου ξένες γλώσσες ή κάποιο μουσικό όργανο ,αν δεν πληρώσεις σε ιδιωτικά διδασκαλεία; (η δημόσια και δωρεάν παιδεία μας γαρ).
    -Η ανάγκη για κινητό ,adsl, pc δεν υπήρχε παλιότερα (και εκτιμώ ότι τα παραπάνω είναι απαραίτητα).
    -Για τον καταναλωτισμό δεν κάνω λόγο ,αφού συναντάται παντού στον κόσμο.

  20. Έχουμε τη λαμογιά και τη βρώμα που ΘΕΛΟΥΜΕ. Τίποτα παραπάνω και τίποτα παρακάτω.

  21. Milton Friedman’s student, Phil Kagan, wrote that inflation causes
    paranoia. It changes so many things we don’t realise. It changes quality,
    inventories, levels of customer service, conspiracy theories, racism, and so
    on. The level of suspicion drastically undermines society.

Σχολιαστε